【冬吴相对论】第25期：3G时代谁主沉浮(上)
片花一：从纵向一体化到开放式的集成平台，3G时代通讯运营商将会介入哪些新的领域？是我的地盘听我的还是携手共赢？通讯运营商又会采取哪些对策？欢迎收听冬吴相对论，本期话题--《3G时代 谁主沉浮(上)》
片花二：三张不同标准的 3G牌照的发放将会导致怎样的产业格局，是三权鼎立还是一统天下？3G时代的到来又将给我们的生活带来怎样的改变？欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题--《3G时代 谁主沉浮(上)》》
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冬吴相对论第025讲——本期主题：3G时代谁主沉浮(上)
播出时间：经济之声 2009-01-24 18:30-19:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：花火 慧从卢溪
梁冬：大家好!欢迎收听今天的坐着打通经济生活任督二脉的《冬吴相对论》，鄙人是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：咱们说这两个人变成是双口财经生活节目相声(笑)，今天我们的话题是3G，只闻楼梯响，响了很多年。
吴伯凡：11年。
梁冬：有那么长吗？
吴伯凡：启动了11年，就孕育了11年。
梁冬：我们说《冬吴相对论》才孕育5年，看来还有很多东西孕育很多年的，终于最近响出来了，1月7号下午工业和信息化部(工信部)为中国移动、中国电信和中国联通发放的三张第三代移动通信3G牌照。
片花：三张不同标准的3G牌照的发放将会导致怎样的产业格局，是三权鼎立还是一统天下？3G时代的到来又将给我们的生活带来怎样的改变？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题——3G时代谁主沉浮之上期。
梁冬：有意思的地方在于中国移动、中国电信和中国联通实际上制式是不一样的，什么意思呢？就是说在中国就有三套铁路系统，有些铁路走的是一米二宽的火车，有些走的是一米宽的火车，还有搞的是0.8米的火车，卧轨自杀的时候还要揣度自己的身材优势，这个话题当然不能那么讲，但是的确也很难料，全世界也不多，所以说中国是属于经济发展时期一个有创新精神的国家这是有道理的。我觉得以我们的智商很难理解为什么要发三张不同制式的牌照，但是我觉得这肯定显示出为什么我们只能坐在这里聊天，而人家能发牌照，肯定是我们智商不及的，不如别人高的，请问你怎么看这三个不同的制式？
吴伯凡：这三个制式一个是美式装备，一个是欧式装备，还有一个是我们国产的。
梁冬：华式装备。
吴伯凡：TD。
梁冬：这三个装备我觉得只有中国泱泱大国有这种能力，同时三种马一起试一下，人家说相马不如赛马，看来我们国家有这个魄力让三种都跑一炮，最后肯定有一种是跑出来比较好的，到底是谁呢？
吴伯凡：我们制造一个三国演义，最后肯定有一个是要一统天下的，先打一打。
梁冬：先走一走。我觉得从另外角度说我开始不是特别理解，你一聊我就明白了，原来咱们一跑出来之后肯定有一种更好的，生存法则，这种跑下来好的以后在全世界就是有价值的。3G到底是什么东西？吴伯凡给我们解释一下。
吴伯凡：G是英文当中的Generation，就是“代”的意思，第三代移动通讯。
梁冬：拼音不错。
吴伯凡：第三代移动通讯它简单地说是一个宽带的无线互联网的这样一种概念，就是宽带无线通信。
梁冬：换句话来说，以后大家都可以用手机上网了，对不对？
吴伯凡：对。
梁冬：这意味着什么，有几个东西我们可以稍微推测一下，第一，意味着很多人又要换手机了，你的预算里面是不是留出了这一笔；第二，意味着以前你打电话老婆问你：“在哪呢？跟谁呢？什么时候回来？”老是这三样问题，你可以说“开会呢，和同事在一起，你听他们在那呢。”现在不行了，老婆说“拍一段视频看看。”
吴伯凡：不，现场直播就行。
梁冬：现场直播看看这就很可怕了，所以某种程度上来说，随着科技的进步，人性也会得以提升，大部分的老公会更加的知法守法。
吴伯凡：无所不在的眼睛。
梁冬：第三就意味着以后用手机上网的人突然一下增多了。
吴伯凡：对，这样意味着中国的上网人数会出现一个飞跃式的发展。
梁冬：这很可怕啊，以前得说中国网民大概只有15%左右，大概是在两亿多人口，突然有一天可能中国一下子就五亿人上了，整个中国40%多以上的人是网民，这不光是对行业的影响，中国都变成网民了。
吴伯凡：中国就是全民族性地进入互联网时代。
梁冬：太可怕了!就现在这样都已经出现了山寨，各种的人肉搜索这些事情，如果一旦发生到了那个年代，那真是全民的一个盛宴呐!你觉得3G的到来对咱们老百姓有什么样的影响？
吴伯凡：说一下它的历史吧。
梁冬：好。
吴伯凡：第一代移动通讯就是大哥大，只能够打电话，它的信号是模拟的。
梁冬：还可以打人(笑)，大哥大是可以打人的。
吴伯凡：第二代是把整个的信号都变成了数字化的，既可以打电话也可以发短信，后来是彩信，这是第二代，但是很有限，也可以上网，但是非常非常地慢，它的成本也是很高。第三代就是现在我们说的3G，基本上就是把互联网和通讯这两个东西合为一体了，这样手机就不再是原来的那个手机了，对它有个说法叫“数字化瑞士军刀”。
梁冬：前段时间我去德国的时候，就真的详细地端倪了一下瑞士军刀，我不知道为什么德国的瑞士军刀特别发达。一个军刀里面什么功能都有，有开红酒的，指甲刀，锉子、撬子、开啤酒的，什么功能都集成在里面，现在手机就是这个样子。
吴伯凡：它的功能就是非常地多，还有一个说法叫“万能遥控器”，它什么都可以干，手机真的成为个人生活最必不可少的一个伴侣。
梁冬：以前我们都说手机好像是我们的一个附庸，有一天当你的支付，比如说你刷卡肯定用手机来支付，你个人的银行账号存在里面，支付转账在手机里面完成，然后你的电话号码也是存在手机里面的，这个时候会不会发生一个乾坤大挪移？以前手机是你的附庸，终有一天你发现你成为手机的附庸，丢了手机不是丢手机，而是手机把你给丢了。
吴伯凡：过去说这人像丢魂儿似的，你现在一丢手机就跟丢了魂儿似的，什么都不知道了。
梁冬：其实这个现象不是说到3G时代才能发生的，现在已经是这样了，但是到了3G时候会有更加可怕的应用。
吴伯凡：它把你整个的生活内容都集成在那么一个手机里头，将来比如说金融业、媒体甚至医疗，远程医疗测你的体温、脉搏、心跳等等。
梁冬：排卵期什么的，韩国就有一个手机，它就可以测量你的体温从而推断你的排卵期，学术问题，学术探讨，继续往下聊。
吴伯凡：我们过去叫数字化生存，只是一种设想。
梁冬：叫 Digital Being。
吴伯凡：对，现在不是了，你的整个生存方式都变得数字化，过去手机就是个打电话的工具，将来卡不存在，手机就完全替代刷卡这样一个工作。
梁冬：你说的是信用卡。
吴伯凡：对。你坐公交车将来不需要有专门的公交卡，所有的支付手段都可以通过手机来实现。
梁冬：那就厉害了，中国移动、中国电信和中国联通这种公司摇身一变变成半家银行了。
吴伯凡：将来这种全业务竞争背后的一个含义是什么？就是跨业务极限竞争，过去说同行是冤家，隔行如隔山，现在不是了，隔行不如隔山，行业边际可以轻易的跨越，所以到时候很难定义一个公司我是做什么的，你可能什么都在做。
梁冬：举个例子，比如说以后都是手机了，你在网上搜集了什么词，现在互联网是有搜索引擎的，以后都是在手机上网，在手机上去搜索一个关键词，这三家电信公司变成国家统计局的一部分，它可以每天统计中国人民在搜索什么词，这是第一个。
吴伯凡：这是统计你的思想了，将来搞经济普查就用不着挨家挨户的登记那么问了，那很笨，而且错误很多，将来就是让中国移动或者中国电信承担这个任务，很快地一下子就把这个数据挖掘出来了。
梁冬：这都不用采访你，你每天打多少个电话它可以统计，中国人每天早上8点到10点这个时间段是怎么样透过手机上网的，中国人通常用什么方法去转账的，中国人在网上又搜索了等等，通过不断地累积分化，完全使这个国家的人民尽在掌握中，只要是用手机的。
吴伯凡：前几次节目里我们谈到透明化时代，这才是一个真正的透明化时代。
梁冬：而且我前两天才知道，以前我以为你手上有一个卡，打电话、上网等等跟这个卡有关，后来才知道原来每一只电话本身就有一个密码，有一个身份识别。移动基站都是几公里就有一个基站，它是每过多长时间，这个手机本身发出一个信号告诉这些基站这个手机在哪个位置，然后它就帮你定位，所以理论上就被小偷偷了的话，他就算换了卡，他只要再用这个手机一开机，其实中国移动立刻就可以捕捉到这个人在哪里。
吴伯凡：对，因为这个成本比较高，如果这个事关重大的案件要找到这个手机是很容易的。过去我们看到电视里说犯罪分子为了犯罪的方便他买好多卡，实际上如果你不换手机的话，还是很容易找到你的。
梁冬：以后犯罪分子厉害了，背着二三十个电话，打一个电话就扔一个，再开一个新电话。
吴伯凡：天网恢恢，疏而不漏。你知道什么叫天网吗？整个移动互联网它将来就是一个天网。我前几天到海南去渡假，一下飞机打开电话以后……
梁冬：(唱)海南欢迎你。
吴伯凡：不是，房地产的促销广告，这别墅的、那楼盘的开盘信息，我一到海南它就给我发这样的东西，然后我到了一个比较好的海滩，它就误以为我是去看房子了，因为那个地方有好多别墅，集中的就给我发了好几条关于别墅的信息，这个我们觉得很神奇，实际上在技术上非常简单，就是你的整个生活完全是处于透明的被监控的状态。
梁冬：也不能说被监控吧，讲起来吓人，反正只要人正不怕影子斜，你怕什么呢？而且也不是那么多人有空去打听你了。不过前两天我收到一个短信吓死人，这个短信是这样说的：你想知道你的女朋友常常在接什么样的电话吗？你想知道她在跟谁在通话吗？收到什么样的短信吗？现在有某某某某服务可以劫听人的电话。
吴伯凡：不是，它可以复制那个卡，就是复制了一部这样的手机。
梁冬：谈起来这个事情真的是有点让人觉得逼迫每一个人都成为一个良民，我们不断地每时每刻地要提醒自己今天我做好事了吗？
吴伯凡：过去说“抬头三尺有神灵”，不要作恶，现在是抬头三尺真的是……
梁冬：有中国移动、中国电信和中国联通。
吴伯凡：三只眼。
梁冬：比二郎神还厉害。今天我们这个节目其实是一个商业节目，但是我们也要聊一聊这个事情对于商业格局的变化，因为它意味着中国移动、中国电信和中国联通有可能会成为一个银行，它也可以成为统计局，它也可以协助公安部门进行调查，它还可以做什么呢？稍微休息一下之后马上和大家深入地进行探讨。
片花：从纵向一体化到开放式的集成平台，3G时代通讯运营商将会介入哪些新的领域？是我的地盘听我的还是携手共赢？通讯运营商又会采取哪些对策？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题——3G时代谁主沉浮之上期。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，既然是讲经济生活，讲完生活之后讲经济。伯凡你觉得在这样一个产业格局之下，是不是很多行业都发现他们都必须要跟中国移动、中国电信、中国联通产生非常紧密的交流呢？
吴伯凡：将来这三家公司更多的像一个平台，这个平台上聚集了各种各样的业务、提供产品和服务的公司，甚至是个人，它有点像百货商店，卖的不是它自己生产的产品，它是集成到这样一个平台上出售给你。将来比如说中国移动它很可能从事医疗业务，每个人每天的健康信息，我们有时候去体检，一去查发现自己哪不舒服没有问题，因为正好查的时候是身体没有出状况的时候，所以就查不出来，所以比较好的体检是需要你医院指定的地方住上一晚上，24小时监控来体检。将来每个人都可以享受这样一种服务，用一个很简单的设备带在你的手腕上，它就直接通过你的手机连通，也不用谁来监控你，实际上24小时你心跳的规律，你各种身体活动的规律，如果你愿意的话最后做成一个表出来了。
梁冬：太可怕了，如果发生这样情况的话，如果保险公司拿到了不同人的健康水平，很多人这辈子是买不到保险，你会突然发现你是买不到保险的，保险公司一看这个人……它可以统计一千万个心脏病人，这些病人在五年前、十年前他们的脉搏心跳大概是什么规律，虽然你查出来是没有心脏病的，但是一统计这个哥们三年之后可能会有心脏病。
吴伯凡：我们说这个例子，就是说中国移动甚至从事医疗都有可能，还有媒体就不用说了，什么电视、电台、文字、报纸所有这些单媒体，就是通过单一介质来呈现的媒体。
梁冬：吴伯凡，如果真的那一天到来就发达了，我们好好做这个节目，什么事情都不要干了，天天只做一档，半个小时非常好的《冬吴相对论》，全国人民如果每个人给我们一分钱听这个电台节目，多少人，5亿人，每天500万，发达了!当然了《21世纪商业评论》还是一个很好的平台，就算不给你钱你也应该很好的工作，说回来。另外一种可能性，我们大胆设想一下，到底还可以进入什么样的领域，像这种电信公司？
吴伯凡：金融、医疗、媒体、教育还有物业管理。我在广州看到一个演示室，现在就不用3G，而是准3G的手机通过互联网接入以后，前提是你家里按了各种各样的摄像头，比如出差的时候我就担心家里……
梁冬：煤气有没有关。
吴伯凡：媒体、水电，藏了几十万的一幅画我老担心。
梁冬：是不是真的老吴，这是比喻吧，你可以呀，没看出来你那么有钱，那还跟制片人斤斤计较《冬吴相对论》制片费多少钱。
吴伯凡：我就特别担心春节前是不是入室盗窃的多，我就特别想看一看，昨天我回家的时候我就在想象会不会出现这种情况，屋子里头被人洗劫一空。
梁冬：就像《疯狂的石头》一样。
吴伯凡：但是如果在3G时代这个东西就很简单，打开手机以后你家里各个房间和周围的整个状况都看得一清二楚。
梁冬：但是我觉得我是不会干这种事情的，很简单，你觉得你用手机可以看，你要知道手机这个东西是天外飞仙，微波飞来飞去，数字化飞来飞去，你今天自己可以看到家里卧室的，每天你忘了关信号，你们自己在家里面快乐着，全世界人民直播，这个是有可能的，现在有黑客，理论上来说，全世界的黑客都以这三大网络的数据库为他们的主要人生方向和目标，那得看多少东西呀。
吴伯凡：移动互联网将来很重要的问题就是信息安全的问题，个人隐私的问题，将来是一个非常大的产业，那是后话，我们不去谈。在未来的竞争格局，由于3G是数字化瑞士军刀，是万能遥控器，它使得这个产业的边界变得非常地模糊，这样就有很多的公司甚至个人都可以参与到3G提供的平台里来。
梁冬：这个事情提出了非常重要的挑战，这三家公司——中国移动、中国电信和中国联通，他们是不是让自己的组织结构，他们的文化和公司的业务模式变成是可以跟所有行业对接的，比如说电脑是不是有足够的USB插口？现在不可能中国移动什么都干，自己搞一个银行、搞一个矿山、搞个医院、搞不个保险公司，那是不可能的，必须要跟外面合作。
吴伯凡：它是一个平台，这个平台有各种各样的接口。
梁冬：问题就在这里了，以前这些公司都是自己喜欢搞这个，搞惯了的。
吴伯凡：纵向一体化了，什么都是我自己干的，将来不可能是只有干的。
梁冬：我想讲的问题就是这样，像中国移动讲的是“我能”、“我的地盘听我的”，讲的都是它自己玩，如果有一天全世界行业你都要对接的时候，不可能说这几个行业是我自己玩，那些行业是大家玩，最后都要开放出来嘛。
吴伯凡：对，你还记不记得几个月之前我们参加过一次中国移动的活动，它就讲的“走进中国移动”，它过去讲的是“我的地盘听我的”变成了要“走进中国移动”，它的地盘让你进来，将来就是这样。作为一个平台它要吸纳更多的人、更多的组织进入到这个平台上来一起来玩，而不是听我的。
梁冬：所以你看中国移动最近在推它的企业文化，叫“正德厚生，臻于至善”，其实我觉得这句话提得很有水平，我们没有看到另外两家企业的文化，你可以从这八个字里面看到，中国移动已经意识到它要如何让别人发达它才能发达。你可以看到中国移动已经在企业文化上和整个战略上开始在思考如何让自己走坤道而不是走乾道，什么叫坤道，什么叫乾道？乾道讲的是自强不息，坤道讲的是厚德载物，它如何透过帮助别人发达它来发达这样一个过程，我们现在还没有看到中国电信和中国联通在这方面做了什么样的工作。
吴伯凡：实际上这是一个趋势，中国移动提出是“正德厚生”，可能中国联通它也会提出相应的口号，这个口号在总体的文化含义上我觉得应该是一样的，不仅在企业文化，最重要的是体现这种文化的组织结构和运作方式，你是不是一个像在亚马逊森林里土壤、气候这种情况下，用不着你去栽一棵一棵的树，植树造林，而是有这种气候、有这种土壤了以后，它就会长出一个热带雨林出来。
梁冬：就像吴伯凡很多年之前教育我的事情，叫做“天何言哉，风雨兴焉，”这是你转述孔子的话，是不是？
吴伯凡：对。
梁冬：这话你解释一下。
吴伯凡：实际上就是一个平台，我们的地球也是一个平台，它有气候、土壤，自然它就形成了生生不息的万物，它并没有自己去造，我们的地球它不会说话，表面上它也不会去做事，实际上它提供了这样一个平台以后，万物都生长出来。
梁冬：《圣经》里面有句话叫“万事万物互为效力”，就是说只要能够把这个格局打好了之后，把每一件该做的事情做好就是为了别人，同时别人也为他。我为人人，人人为我。
吴伯凡：对，三家电信运营商将来是三个平台，将来的竞争一个是技术上合格不合格，你提供的不管是TD也好，还是WCDMA也好，还是CDMA2000也好，欧式制式、美式的和中国制式的，不管白猫黑猫抓到老鼠就是好猫，将来这个制式大家不管，老百姓要的是服务、性能和价格，不管技术是什么。将来首先展开的竞争第一步就是在技术上的竞争，技术上不管打什么牌，欧美牌也好，民族牌也好，首先你的技术要过硬，你的技术不过硬的话，三家里最后赢家通吃，可能成其大的只有一家了。
梁冬：可能还是一家垄断百分之六七十，另外两家一个二十、一个十，差不多就是这样一个比例。
吴伯凡：对，任何行业差不多都是这样，叫二三原则。比如说可乐有可口可乐、百事可乐，可能还会有第三家，但是第三家分到的是一点点的东西，比如说我们的……
梁冬：天府可乐。
吴伯凡：非常可乐，手机也是这样的，诺基亚，老二或者是摩托罗拉，摩托罗拉不行了，现在是三星，后面还有很多很多品牌，实际上加起来都是很少一点点。
梁冬：你知不知道排第四的是手机是什么？
吴伯凡：应该是LG吧？
梁冬：不是，第四的居然叫天语，所以现在很有意思，说不定哪一天这三家搞得很大，突然也不知道哪里来的有一个人干了一件事情，这个人做转换器，你不是有CDMA、WCDMA和TD，有一家公司是专门把这三个东西拼到一起，你可以在我这个地方自由切换的，那个时候就厉害了。
吴伯凡：生态链只要有一种生物出现，周围会产生一些相关的生命系统，连鳄鱼都是这样的，鳄鱼很凶猛什么都攻击，但是有一种鸟跟它是好朋友，叫鳄鱼鸟，鳄鱼吃完东西以后肉塞它的牙，它就张开嘴，鳄鱼鸟相当于给鳄鱼剔牙，鳄鱼鸟也用不着去采食，就吃鳄鱼牙缝里的肉，这叫鳄鱼鸟。这说的意思是一个生态只要有一个生物存在，它会有一些相关的链条存在。
梁冬：说起来就像有如富士康在深圳一样，它搞了一个厂，养活了整个村子旁边的村民，很多村民就在富士康旁边修建各种各样两层三层的房子，就租给他们的员工，养活了好几条村子，甚至一个镇子，原来说富士康要搬家搬到杭州还是哪里去的时候，整个深圳那几个村、那几个镇甚至是很惊慌的。
吴伯凡：对，郭台铭跟我说38万员工，一个人一天吃一个鸡蛋，就是38万个鸡蛋，你说要供应富士康的养鸡场是多少个，有多大？
梁冬：38万人？
吴伯凡：对呀。
梁冬：惨了，昨天晚上我跟别人吹水的时候讲到这个故事，我讲的是60万，他们很诧异，我说有个叫吴伯凡的人跟我讲过是60万。
吴伯凡：全球总共70万人，在深圳是38万。
梁冬：所以今天本来是想从3G时代讲讲产业格局，一不小心刚刚有一个开头只是聊了一下，这个3G到底对人民的生活有什么影响，半个小时就已然过去，下一期同样节目时间我们再和大家探讨关于3G时代对于产业的影响。谢谢!
下期预告：3G业务在中国是否会焕发商机？产业边界的无限延伸会诞生哪些新的商机？3G时代通讯运营商又如何金身不败？明天同一时间欢迎收听《冬吴相对论》——3G时代谁主沉浮之下期。
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