【冬吴相对论】第33期：柔道战略
片花一：在商业竞争中如何向柔道选手一样以弱胜强？小企业又如何将竞争对手引向自己优势的领域？从买番茄酱到番茄笔成熟市场的新进入者怎么抢占份额？欢迎收听冬吴相对论，本期话题--《柔道战略》
片花二：小企业如何推拉牵制诱使强大的对手失去平衡？又如何利用杠杆借力打力？大小企业的动机不对称又给小企业带来怎样的商业机会？欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题--《柔道战略》
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冬吴相对论第033讲——本期主题：柔道战略
播出时间：经济之声 2009-02-16 18:30-19:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：小魚儿 树没叶 慧从卢溪
梁冬：大家好，欢迎收听今天的坐着打通经济生活任督二脉的《冬吴相对论》。小弟是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡，你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：今天我们的话题呢是和柔道有关，为什么今天要跟柔道有关呢？伯凡，你来讲。
吴伯凡：柔道啊讲的是以小胜大……
梁冬：以弱胜强。
吴伯凡：对，这是我们东方智慧里头特别讲这个东西，日本呢这可以叫日本的国术，它进入奥运会的时间很早的，它是一个世界性的体育运动，现在是……
梁冬：现在是。
吴伯凡：比如说原俄罗斯的总统普京，他就是一个柔道高手，他曾经得过彼得堡的柔道冠军。你在看普京的那个传记篇的时候，经常看见他穿着一身柔道服在哪儿玩柔道。他个子也比较小，跟西方其他国家争斗当中他也是用了不少柔道的那些手法。
片花：在商业竞争中如何向柔道选手一样以弱胜强？小企业又如何将竞争对手引向自己优势的领域？从买番茄酱到番茄笔成熟市场的新进入者怎么抢占份额？欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题--柔道战略。
梁冬：为什么我们在一个坐着打通经济生活任督二脉的经济文化类节目会谈到柔道这个话题呢？
吴伯凡：柔道成为一种世界的体育运动以后呢，有些管理学家就开始注意到这样一种运动，它的游戏规则与商场的某些法则是非常的契合的。而且他能把某些法则啊精妙的地方放大了，怎么说呢？就说柔道讲的是以对手的力量打败对手。而不是硬碰硬的，不像我们硬气功，不像郭靖的那个降龙十八掌，"哗……"一下就把你全部就打得粉碎。有一个美国学者叫大卫·B·尤费，他写了一本就叫《柔道战略》。哈佛商学院出版社出版的。这本书呢影响比较大，他对柔道的有一个概括，他的三个法则，第一个法则叫移动法则。
梁冬：第二个叫联通法则。哈哈哈哈……
吴伯凡：就是说跟对手交战的一开始，我就不停得移动，然后打乱你的事先跟我的一种设想，你卯足了劲来跟我打的，是吧？结果呢，我动来动去把你原来跟我见面的时候要怎么对付我的那一套东西全部给打乱了……
梁冬：但这个东西有一个前提啊，就说你别自己玩着玩着自己都晕了，以前我们在踢足球的时候玩假动作，人家对面那个人等我们没有动，哇，我们使劲做各种假动作，还是被人家一把劫走，所以它还是有一些基础的。你的移动是有一些内心的心法的。
吴伯凡：嗯，对。它主要是在讲小企业在跟大企业，新进入行业的人跟原有的在位企业怎么来竞争，所以呢他一定不要进来以后直挺挺地站在那儿，我的地盘听我的，我一下就把你给撂倒……
梁冬：给灭掉了，对不对？
吴伯凡：所以，他那，是移动，使你这个眼花缭乱，使你原有设想的那些竞争的套路无用武之地。
梁冬：尤其是大企业，它本身就很难有比较好的灵活性，所以它面对小企业的时候呢，它其实最后会变得比较被动。
吴伯凡：打乱了场地的格局，打乱竞争的规则，柳传志曾经说过一句话，说，我们跟强手在竞争的时候……那个时候联想还是很小的时候，他说，龟兔赛跑的时候，我们不要跟它在大路上赛，你寄希望于兔子睡觉不大可能，它现在它很警惕的--大公司，但是呢你把它引到它不太熟悉的领域里头去，或者一个熟悉的市场里头去，比如说在沼泽地里，跟兔子赛跑，那兔子它就麻烦了。
梁冬：对。
吴伯凡：所以呢一定要把一个行业给它岔开，有点像给它打岔，或者说跟它脑筋急转弯，把这个行业原有的那种竞争的方法，一下子变成了另外一种它很不熟悉。我举一个例子，曾经有一个公司啊它就是做西红柿酱，西红柿酱是一种很普通的商品，而且这个市场已经是很饱和了，你再来进入做这样一种产品的时候，你想把原有的市场的份额里头你切下来一块，那是比较难的。但是它不这么弄，正面的就跟它抢，去跟他夺，因为你小公司你没有品牌的资源，没有那种做渠道的能力等等，你是没法跟大公司在竞争的。然后呢，它就把西红柿酱变成另外一种东西……
梁冬：什么东西呢？
吴伯凡：变成了一种就是小孩儿喜欢过生日蛋糕的时候写那个happy brithday，在上头写，因为每次吃蛋糕的时候他对那个东西很感兴趣。如果呢要把这个快乐移植到日常生活当中，那不就是挺好吗？他就做了一种像那个笔一样的，就是写着几个字的……
梁冬：挤出来的。
吴伯凡：挤出来的。就像一支笔，它的"墨水"……说打引号的墨水，就是西红柿酱。这样他平时吃饭的时候他拿一块面包也可以写上他自己的名字啊，或者画一朵花啊，画一个小动物的形状啊等等。这样那个西红柿(酱)的那个销售量就会非常大，平时他如果抹在上头……抹一点酱的话，那消耗量很少的，但是小孩儿一看他也在玩儿，邻居家在玩儿，同学也在玩儿，所以很多小孩儿都要父母去给他买那支"笔"。这样那个销售量……
梁冬：番茄笔，番茄酱笔。
吴伯凡：对，非常的大。卖的实际上最终还是西红柿酱，但是他把这个规则就……他不是在卖一种普通的消费品，而是一种新产品，这就一下子……呃，你没有想到嘛!
梁冬：这是柔道法则，第一个法则。
吴伯凡：诶，移动，诶，就是从原有的竞争的那种格局里头把它挪过去了，变成了一种新的一种竞赛。表面上龟兔赛跑，我们想象的一定是在大路上赛跑，是吧？我就要把它移到沼泽地里去。把西红柿酱我把它移到说……变成这个……
梁冬：西红柿笔。对，对，对，尤其是对于新进入者来说，如果我们能够利用自己的这个新进入者这种船小好调头的这种优势，把大的竞争对手引入到一个他们所不熟悉市场里面……竞争格局里面呢，也许会有一些生存的机会。
片花：小企业如何推拉牵制诱使强大的对手失去平衡？又如何利用杠杆借力打力？大小企业的动机不对称又给小企业带来怎样的商业机会？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题--柔道战略。
吴伯凡：第二个法则叫做平衡法则。听起来很简单，实际上说起来就不简单了。平衡法则就是说在对手强你弱的情况下，如何保持一种平衡。这是很难的哦，怎样么平衡呢？一定要找到对手力量非常强大，但是他英雄无用武之地，你呢非常的小，但是呢在一个相对安全的一个地方。他不跟你竞争，或者说他想跟你竞争，他没有办法……
梁冬：他使不上劲儿。
吴伯凡：诶，我们老看的那个《汤姆和杰瑞》，是吧？那个动画片里头，那个猫啊总是倒霉，那个老鼠呢老是占便宜，它实际上在我们平常看来猫和老鼠是没法达成平衡的，是吧？但是呢，这个老鼠很聪明他用各种各样的办法，动不动一下我钻到哪儿去。有一个说法叫：小企业要在大象踩不到的地板缝里头生存。大象非常强大，踩踩踩踩，我不在地板上……
梁冬：我在地板缝里。
吴伯凡：在地板缝里头，所以你就踩不着。这个呢管理学上叫：动机不对称。或者说，然在位企业跟你没法进行一种正面的竞争，他也不愿意让你活的很舒服，但是他没有办法，他身段太大了，它体积太大了，你所涉足这个市场领域里头他没有办法进入，说到这里呢，我想起我们以前的对话当中曾经提到过这样一个预言，这个预言就是，我们把他叫做一顿午餐与一条命。就是狮子去追兔子去，追了半天没追着然后狐狸就笑话他，说百兽之王追不着一只兔子，你看多丢人呐。那个狮子就苦笑了一下，说没办法，我是为一顿午餐在跑，它是为一条命在跑，我当然追不着它。所以，小企业和大企业它在竞争的过程当中，它的动机是不对称的。
梁冬：诶，这个挺有意思。
吴伯凡：就是，你这个市场份额很小，一个新的市场加起来比如说只有四千万的一个份额，对于一个大公司来说它有五十个亿，它一年的销售额，他会不会花非常大的、全力以赴的经精力跟你来争夺，是不可能的，它想这样它也不可能，它把所有的精力都调过来追逐这四千万的话，它只有饿死。所以你这样一个小的市场对它来说只是一顿午餐而已，而对你来说呢是一条命，所以这个动机不对称，动机不对称呢导致它使用资源的配置，它的管理、战略等等，它是不一样的。这样呢就是达到了某种平衡，就是说并不是说力量真的平衡了，但是呢在客观上造成了某种相安无事的局面，这就是一种所谓的平衡。这在柔道里头也是一个很重要的战略。
梁冬：好，今天我们才聊到了第二个战略。第三个战略是什么呢？
吴伯凡：第三个战略，那就叫杠杆接力了，这大家都知道的，就是借力打力，就是利用对手的力量打败对手，怎么说呢？就是说你的力量发的非常的大过来，然后我把它一转化换，用一种什么方式一转换，结果打到你身上去了，或者是……就我们经常说的你扑过来，我闪一下，你就狗吃屎，是吧？狗啃屎。
梁冬：招已用老，啊。
吴伯凡：嗯，对。这个呢在柔道里头用的也是非常多的，在企业那种竞争当中呢，这种方法也是经常用到的。
片花：在经济危机之下，柔道战略对困境中的中小企业有何启示？淘宝和ebay易趣之间的竞争又应用了哪些柔道战术？跨国公司真的无懈可击吗？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--柔道战略。
梁冬：我们今天谈到这个柔道哲学哈，其实有什么样的现实意义呢？你觉得比如说对当前这种政治经济环境下面？
吴伯凡：现在经济不景气，很多遭遇困境的企业那些小企业更是这样，一方面还要生存，另一方面呢用原有的那些产品啊，原有的哪些策略啊来生存的话，又遇到问题，那么它必须要进入新的领域，或者开发新的产品，这个时候呢当它想进入到一个新的领域的时候，发现这里头一些老大们都在哪儿，怎么办？那就只能够用我们现在说的这个柔道战略，以弱胜强的这样一个战略。这对于好多企业来说，还是有一定的现实意义的。
梁冬：诶，老吴，我不知道你有没有感觉哈，就咱们这个国学的观点呢，东方的这个观点呢，听起来很有意思，甚至呢写哈佛商业评论的人呢也往往能够从东方的哲学里面呢寻找到某一些的这种理论基础，但是呢你真的叫我们在用的时候呢，你又发现说它很难表述，很难用一种很明确的方法讲出来，到底该怎么用？你有没有类似……
吴伯凡：好，我举一个例子，我们用案例来讲，比如说刚才第二个，平衡。怎么达到平衡？那个淘宝，和那个ebay，ebay在中国的叫易趣，是吧？
梁冬：对，ebay 易趣。
吴伯凡：嗯，对。ebay是一个非常强大的一个互联网公司，到中国来，它那个资金也很雄厚，背景……我记得，啊，管理经验……
梁冬：血统也不错，是吧？
吴伯凡：对，对。而淘宝呢，它是个野路子，野狐豺。在实力上是不对称的，但是呢不对称呢也有它的好处，也就是刚才说的猫和老鼠的，大有大的难处……在《红楼梦》里头王熙凤说的，大有大的难处，那么它的难处在哪儿？你一定要找到它的难处。淘宝呢刚开始进入市场的时候就想到了就是我就用一招--我来做，你想做你又做不了，就是免费。免费对于ebay这样的公司来说……它太大了!它没法免费的，它那个运营成本非常的高，而且它改变它以前的那种商业模式。我小，但是呢，我本身就是赤脚的，不怕穿鞋的，我本身呢，我的成本也比校低，我就是在一个很低的成本维持一个现有的运行，我免费的起。或者是打一个折，一个小企业打折和一个大企业打折那个概念是不一样的。
梁冬：这个事情呀，我还多少有一点了解。当年呢，我在管百度的市场部的时候呢，我们专门研究过ebay易趣和淘宝之间的竞争。这个ebay呀，我们都知道说它是一个在全世界非常有效益的一家公司，也很赚钱。但是呢，由于呢他们实行了全球化统一管理，据说要做一个页面上的调整，中国的工程师呢，是没法做的，它必须呢要先打回报告到美国去。美国总部呢，它也不是光看中国一个市场，还有尼加拉瓜市场，是吧？还有日本市场，都是统一管的。所以呢他们要花很长的时间，几个月的时间才能够有所回复，就ebay当时，同时呢，由于呢这个淘宝呢，自己是这个比较小的，成本相对较低。而且呢，淘宝有来自于阿里巴巴的支持。所以呢，淘宝呢一开始就使用了这个所谓的免费策略。但是ebay呢，由于它全球的整个政策呢，它很难说，喔，中国市场就允许免费。因为这个免费后面呢，带来大量的一些问题，包括买家的用户体验，卖家的用户体验，整个收入平衡等等等等。这就形成了一个很有趣的一种竞争格局。还有一个很重要的原因，当时我们研究过，是因为呢ebay呀在中国，它找到一群经理人，就是那种打工的人。这群人呢，主要的想法是不要犯错误，只要不犯错误，他就做保证一个他比较好的工资。但是呢，淘宝的人不是，像马云这种人，他说如果这个事情干不成，那就没办法了。
吴伯凡：这是动机不对称。
梁冬：动机不对称。所以呢，当时呢我们就可以看到在整个的公关搞的新闻战略上，在刚开始的时候，ebay易趣在中国市场呢其实非常庞大，那个现金流啊，资金流啊，品牌效应，都很大。而淘宝是家小公司，但是呢淘宝经常呢自己拿来跟ebay打。而且呢常常说它要如何消灭ebay易趣呀，诸如此类，以至于后来ebay易趣呢节节败退呀，我听说后来呢ebay易趣是卖给了Tom，整个过程呢你可以看到它的那种无奈。那我们在观察这个事情的时候呢，我们发现说其实很多的中国企业不需要害怕大的国际企业的主要原因就是因为它大。因为它的全球化战略下面呢，有的时候它很难针对区域市场进行掉头。同样的道理，一些中小企业面对在中国已经形成了垄断的大企业来说呢，它同样拥有类似的这种经验和类似的心态。这就是一种，用毛主席的话来说，游击战争还是有可能会获得胜利的。好了，广告之后我们继续和大家探讨从柔道想到的商业竞争。
片花：经济型连锁酒店行业的后来者--七天连锁酒店如何找到了生路？表面上都是卖服务的酒店行业如何细分市场？七天连锁酒店的成功又体现了哪些柔道战略？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--柔道战略。
梁冬：好了，坐着打通经济、生活任督二脉，大家继续回来到《冬吴相对论》。在上一部分的时候呢，我和吴伯凡，我们提到了一个话题。就是教导之前，哈佛出版社呢，出了一本书，就是把柔道精神和现代企业管理结合到一起，这本书的名字叫什么来着？
吴伯凡：就叫《柔道战略》。
梁冬：啊，这本书的名字呢叫做《柔道战略》。
吴伯凡：主要是讲中小企业进入这种新市场，或者说进入到一个新领域里头，如何跟那些比较强大的对手，来进行博弈。
梁冬：对，那刚才我们上一部分的时候呢，提到了淘宝的例子。当淘宝还是一家很小的公司的时候，它就用了一个很重要的一个战略，就是比ebay更加灵活，更加快速的反应，以及呢免费，这是ebay没有办法在中国单一市场推出的这样一个战略呢，在一个隙缝之中壮大求存。但是呢我现在也看到哈，淘宝呢它现在变成一个主流了。当它变成主流的时候呢，它又学会重新用主流的方法做事情了。其实现在你可以看到腾讯和百度都在进入这样一个市场。腾讯在做"拍拍"，啊，百度在做"有啊"，其实呢也都在复制当年淘宝打ebay易趣的方法。而且这两个公司现在做的全部都是免费的。所以呢就是，我觉得就是"江山待有才人出，城头变换大王旗"。这也是一个很有趣的事情。啊，说回来，我其实，我觉得除了刚才那个例子之外呢，还有一个例子蛮有趣。很多人都发现在中国呢，一夜之间就出现了一个"如家快捷"这样的一个连锁酒店，它从没有到有；到大，已经做得很大了，现在已经有点儿起色了……
吴伯凡：有汉庭呢，有很多啊。
梁冬：对，如家和汉庭，已经做的不错了，但是在这样的一个成熟的格局里面，已经有一些垄断者的这个格局里面，有一家酒店又出现了，而且居然也发展得很快，这家叫七天。
吴伯凡：对七天。
梁冬：七天这家酒店呢，它是如何利用柔道这种精神，在这个市场当中获取一个新的天地的呢。
吴伯凡：这总的来说呢，就是光经济型连锁酒店这一种类型的产品和服务的话，它也是相对于主流的、在位酒店市场，它是一个新的品类，是吧？
梁冬：对!
吴伯凡：然后，在这个新的品类出现，已经成了一种小的主流的时候，你又来进入这样一个行业的时候，你就面临着你跟已经变的非常强大的这个对手的竞争。所以呢，它就采取了是一个什么呢？我就不去跟你正面的去比规模啊，比很多，就是说我一进来就跟你处于一个正面对立的一个位置，我就是在发展某一脉，某一脉我自己擅长的东西。或者说我看到你还没看到的，或者我看到了，你也看到了，但是我做比你做容易，你想做你还做不来的一种东西。这就像刚才的这个西红柿酱，把它弄成笔一样，是吧？它这一下子，我变的是另个一种东西。
梁冬：一招致胜。
吴伯凡：客户……客户买的到底是什么？因为我们表面上说任何不同的酒店我们都是在买服务啊，住宿的那种服务啊，宾馆的服务。实际上你仔细看，每一种酒店的类型他买的东西是不一样的。有的买的是奢华，有的买的是面子，有的买的是方便，有的买的是快捷。还有的呢，有一种类型的人，他同样是住酒店的话，他要买的是在信息化这个方面有它特别方便的地方。
梁冬：特别强烈的要求哈。
吴伯凡：对，对，对。所以呢，有一些人呢，他们已经是生活比较数字化了，就是所有的东西都是在网上解决的，有这样一批人，是吧？你去住如家的时候，你可能到了某一个地方查一查，或者拿着一个本上找一找，啊，有如家酒店，我就直接找到那个地方，很快地就住进去。但是呢，有一些人呢它是用更方便的方法，我甚至是没有到那个地方去，我用整个的从查询、预定、交费，以及住下来以后整个上网的这种服务，等等，我都是非常方便的，一次性搞定。出差的有一种就是这样的人，他们不去住豪华酒店，甚至是，他还会嫌这种经济型酒店里某些信息的这种服务不足够的好。他就不是先建店，再建IT系统，而是先建IT系统，这个系统开发完以后，非常完善了，只要一开一家店，他就用的是这样一个系统。
梁冬：你说的就是七天嘛，对不对？
吴伯凡：对，对，对。
梁冬：让我稍微重复一下，因为呢，伯凡呢，刚才讲的这个比较澎湃哈。其实呢就是七天连锁酒店呢，他们发现了一个特别有趣的一个细分市场，就是尽管有一些人他不去住豪华酒店，但是呢他在如家这样的酒店里面，发现仍然有一些不满足的地方，比如说如家酒店他虽然便宜；他虽然干净；他虽然标准；虽然大家都觉得还比较安全，但是呢，诶，他的IT系统，上网系统呢并不是足够有效。而我们都知道说，那一些住两三百块钱酒店的，那些到外面出差的人，其实他们反而是用上网用的最多的一群人。所以呢，七天连锁酒店呢，他们做了一件事情，他们是先建的一个IT系统，然后在这个IT系统上面装了一个酒店。所以呢在如家和汉庭已经在中国全面展开的时候呢，七天仍然能够迅速的……
吴伯凡：它找到了一个缝隙，它挤进去了。
梁冬：对，所以呢我们觉得说，从这点上来说呢，它仍然符合刚才我们讲的柔道战略里面的很多精神。第一就是如何在一个貌似强大的对手前面，仍然寻找到地板缝，啊，不是在地板上面和它竞争，而是在地板缝里面与它竞争。同时呢我觉得，七天其实还在利用了如家的一些东西，比如说据我所知哈，七天呢，从如家挖了很多的店长和管理员。那如家已经花了大量的时去培训他们的这个管理员，和他的系统，甚至是买了很多的经验教训。那，七天是在如家的这样一种经验教训和它的人力资源的配比之下，重新再去展开的，它的成本其实要低很多，这符合了您刚才提到的柔道精神里面以敌之力克敌人，对吧？
吴伯凡：对。
梁冬：当年我们听那个游击队之歌，是吧？没有枪炮，敌人给我们造。那个草船借箭，其实说的都是这样的一件事情。
吴伯凡：草船借箭，然后说这个，前一段大家都在看赤壁这个电影啊。赤壁里头大家都记得这个庞统给那个曹操就出了一个馊主意。他……曹操听来是一个很好的主意，就是这些北方来的士兵水性不好，容易晕船，然后他把所有的那些船都把它连接起来，连环计。变成了一个像现在……他说航空母舰似的，非常的大，这样呢它作战的能力，推到哪儿，那是非常的强大。不至于说有的船掉队了，然后显得很分散，所到之处攻击力是特别的强，而且很平稳。这是听起来是很好的，但也是刚才那句话，大有大的难处，最后被一下子烧掉，就是因为这些船全连在一起了，一烧就全部烧掉。所以借对手的力量，打败对手。
片花：取得EMBA学位的老总为何会将公司引到破产边缘？完全听从咨询顾问的意见是否可行？去情景化的商业知识又有哪些危害？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--柔道战略。
梁冬：我们现在这个所谓的企业管理教育各种的EMBA学校，MBA学校很多哈。很多的个资企业也带来了他们的这种管理方法、管理哲学。以至于很多我们的年轻的企业家，我们的年轻的这个职场人士，以为那样一套方法，其实就是唯一的管理学方法。现在看过来，白猫黑猫抓得住老鼠就是好猫。可能有些朋友做批评我们，说我们这种诠物主义，机会主义，是吧？但是你可以看到，恰好中国就是这样的一批企业他们利用了这样的一种哲学，完成了他们第一步的成长。也许到有一天的时候，他们需要发展出更加正统化的、系统化的方法的时候，那么也许那是一个新的历史时期。不过在我们现实生活中看到的真正的经验是大部分企图在一个充满活力和生机的企业里面引入所谓的流程竞争管理模式，各种的管理模型的公司，99%都是以失败告终的。我发现一个很有趣的现象，我以前呢有一个很好朋友，他做广告公司做的很好，后来他去读EMBA，读完回来之后呢，他发现第一他不能和他的下属沟通了。他讲的战略，他的下属听不懂，他说系统他下属听不懂，这还不重要，重要的是他把EMBA的那套模式啊用到他的企业管理的时候，他的企业做的一塌糊涂，差点倒闭。
吴伯凡：这个咨询顾问，或者说你不愿意用咨询顾问，你自己去商学院去读书，这回自己变成一个顾问了，这个坏处在哪里头呢？他就去情景化，一些知识是很好的，但是他去情景，跟情景剥离开来了，这个呢就变成最坏的知识。经常讲的说，一个咨询师告诉你的意见往往是美国的农学家给澳大利亚的农民打电话，现在是春天了，你们该播种了。诶，萧启宏：他说的没错，春天要播种是没错的，可是美国是北半球，澳大利亚是南半球，美国的春天不是澳大利亚的春天，正好是相反的。
梁冬：一个咨询专家他实际上提出了什么呢？他其实提供了一种参照性。如果我们的真正做企业的朋友，完全听从咨询专家的意见的话，那你就真的是笨蛋了。因为这个世界上有不同的工作，用炒股票的，有做股评的，做股评的人是靠稿费来生活的，而炒股票的是靠资本来生活的。这是完全不同的生意。所以呢，每一个朋友也不需要去指责和批评那些做顾问和做股评的人，因为那是人家的，他们的那样一种生存方式。
吴伯凡：对，你的生存的时候，来自于你本身的身体，你的思想当中天然的那种智慧，要高于你从外面引入的那种智慧。列宁曾经说过：我们不是学完生理学才会消化食物的。
梁冬：诶，是的，感谢大家收听今天《冬吴相对论》，下一期同一时间我们再见。
片花：不加制的碳排放将给地球带来怎么样的毁灭性灾难？如何利用经济手段减少碳排放？碳交易市场又如何衍生了新的资本？在越来越高的环保要求下企业又怎么挖掘绿金？下期同一时间，欢迎继续收听《冬吴相对论》之打造低碳经济。
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