【冬吴相对论】第58期：巴菲特的智慧
片花一：巴菲特为什么钦定其能力欠佳的儿子霍华德出任巴郡董事长？又为何会向比尔和梅琳达·盖茨基金会捐赠高达300亿美元的(伯克希尔·)哈撒韦股票？比尔·盖茨会把余生献给巴菲特吗？巴菲特为何会投资比亚迪？郭台铭又为何炮轰比亚迪？中国将会是世界经济的下一个增长极吗？为什么说巴菲特的投资如同“挑女婿”？企业的社会价值和社会责任会影响巴菲特的投资意向吗？欢迎收听冬吴相对论，本期话题--《巴菲特的智慧》
片花二：巴菲特为什么钦定其能力欠佳的儿子霍华德出任巴郡董事长？又为何会向比尔和梅琳达·盖茨基金会捐赠高达三百亿美元的哈撒韦股票？比尔盖茨会把余生献给巴菲特吗？巴菲特又如何看待跑不赢大盘的首席投资官？欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题--《巴菲特的智慧》
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冬吴相对论第058讲——本期主题：巴菲特的智慧
播出时间：2009-05-24 18：30-19：00
主讲：吴伯凡主持：梁冬
参与整理：半弯月 蓝色天空 慧从卢溪
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉。大家好!欢迎来到《冬吴相对论》。我是梁冬，对面呢，依然是《二十一世纪商业评论》主编吴伯凡。伯凡你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：较早之前呢，我们探讨到了一个话题呢，就是巴菲特股东大会和巴菲特2009年度致他的这个股东的信。在这一系列话题里面呢，其实我们可以看到一些很有智慧的现象。较早之前呢，因为我也正好去参加了这个股东大会哈，在现场我们发现了很有趣的一些细节，可以拿出来跟大家分享一下。
片花：巴菲特为什么钦定其能力欠佳的儿子霍华德出任巴郡董事长？又为何会向比尔和梅琳达·盖茨基金会捐赠高达300亿美元的(伯克希尔·)哈撒韦股票？比尔·盖茨会把余生献给巴菲特吗？巴菲特为何会投资比亚迪？郭台铭又为何炮轰比亚迪？中国将会是世界经济的下一个增长极吗？为什么说巴菲特的投资如同“挑女婿”？企业的社会价值和社会责任会影响巴菲特的投资意向吗？接下来请继续收听《冬吴相对论》之“巴菲特的智慧”。明天同一时间欢迎继续收听《冬吴相对论》之“巴菲特的智慧”。
梁冬：第一个细节呢，就是巴菲特呢他的关于接班人的问题。很多人都知道巴菲特的这个公司的股票呢很值钱，啊，从刚开始的几十块钱十几块钱美元到最后呢涨到十五六万美元，最高的时候。甚至如果没有记错的话，涨到二十万美元一股，他从来没有拆过股。所以，能够、有一些人，年轻的时候拿着一张股票之后，这一辈子就靠这一份股票。那,但是很多人越来越担心一个问题，这也是今年为什么我会去参加这个股东大会的原因。就是我觉得巴菲特的年纪也越来越大了，这种事情呢，是去一次少一次了。
吴伯凡：少一次了!
梁冬：所以很多人也担心，就是我们都说公司的价值来自于它的可持续性。如果有一天，巴菲特，啊，退休了、或者老了，他的合伙人比他还大，Charlie·Munger。现在巴菲特七十多岁嘛，那个合伙人都八十多岁了，他们俩个人显然都不可能再管个二十年这家公司，十年有可能都很难!啊，那么，如何令到这家公司可持续发展呢？于是大家就问巴菲特的接班人的问题。今年呢，就有结论了。说呢巴菲特呢把他的公司的董事长的位置呢给了他的儿子。但是你要知道哦，他的儿子呢以前一直就没有参与过这个公司的!坦白说做过几次简单的投资，也都很失败，几乎是被外界评为不怎么开窍的!虽然这两年巴菲特努力培养他，让他进入不同的他所投资的公司的董事会，参与了一些，但是这和巴菲特这么多年来管理公司完全不可同日而语的!这是“刘备和阿斗”，当然了，这是有人这样的评价了，我不见得完全认同哈!我们观察到哈，大家都在讨论哈：说为什么巴菲特要把他的那些钱捐给比尔·盖茨那个梅琳达这个基金会？这个属于坊间财经八卦哈，说呢，就是因为呢，当巴菲特把他的钱捐给这个比尔·盖茨基金会的时候呢，比尔·盖茨呢就加入了巴菲特的这个公司--Hathaway(Berkshire Hathaway Inc.)啊，这家公司董事会，前两天我们不是看到一则新闻吗？比尔·盖茨说他要一辈子在这家公司打工嘛!你有没有看到这条新闻？
吴伯凡：对，我看见了。
梁冬：对，对，对。他这里面实际上说明的是什么呢？其实是某种程度上的一种有趣的“联姻”。
吴伯凡：“绑架式的联姻”嘛，有点儿，哈哈……
梁冬：哈哈，哈哈!就是开这个玩笑了!就是巴菲特找到了一个人，叫“托孤”，是吧？这么大一摊子事，他还得找一个人，这个人呢，还得够聪明，而且呢本身也足够有钱，这样的话呢才不能那么谋他嘛，是吧？那他找来找去呢，他找到了世界上或者有些人是不如他有钱、有些是比他有钱的人，就是比尔·盖茨。他把他自己的钱注入到比尔·盖茨的公益基金会，然后呢，让比尔·盖茨加入他的董事会来协助他的儿子来管理这个大的家族事业。你怎么看这个事情？
吴伯凡：他捐出去这笔钱，有点就把他(比尔·盖茨)“绑架”了。因为如果你这个公司经营得不好，就是巴菲特自己的公司经营不好……
梁冬：因为巴菲特是把他的股票给了比尔·盖茨的(公益基金会)。
吴伯凡：对，他是把他的股票，据说那个时候是四百亿美元，是吧？就捐给了盖茨梅琳达基金会。这样呢好像是很昂贵的一个礼物，实际上是把盖茨给“绑架”过来了。因为如果盖茨不好好的帮助他经营巴菲特自己的公司的话，这四百亿可能就变成二百亿、一百亿、五十亿，是吧!所以这个钱呢就等于是一个“绑架”，打引号的绑架哈。这有点像嫁女儿，就是巴菲特说投资一个公司就是“嫁女儿”，以女妻之，是吧？选股票就是“选女婿”，他这个也很有意思啊!作为一个女儿是自己很珍爱的，是吧？嫁给一个人，诶，结果这个人呢同时也被……
梁冬：反过来。
吴伯凡：反向的就被并购了，这种感觉，是吧？
梁冬：对，对，对!所以呢，大家都在猜测，你说巴菲特当然投资啊，各方面当然很有智慧啊，这么多年来，是吧？每天什么事都不干，天天看报表。但他的儿子并不是这样的一个人，就是说跟巴菲特比他可以说在投资上是弱智的，跟巴菲特比的话是这个样子的，是吧？我们在这里没有不礼貌的成分，啊。
吴伯凡：说到这里呢，就是，一个我想起来，有一本书啊，叫《走向世袭的美国》。说美国啊，好像是一个民主社会，好像是最现代化的一个社会，但是世袭观念在上个世纪九十年代以来越来越明显。就好多公司啊，包括政界，老布什、小布什，这就带有某种世袭的这种成分。
梁冬：过两天那个奥巴马，他女儿过来当总统了哦，就世袭了，这开玩笑了，这当然是打比方了，是吧？
吴伯凡：所以这个世袭可能也值得研究，为什么最后选来选去最后是选了一个出乎大家意料的一个接班人？其实仔细一想呢，也是在意中。
梁冬：意料之外，情理之中啊!
吴伯凡：因为如果他做了很好的制度安排的话，他儿子可能也就是一个符号性的；因为如果他选了另外一个人，比尔·盖茨来管这个公司的时候，他可能会遇到很多很多的阻碍；因为这还是巴菲特的公司啊，因为是他儿子还坐镇啊!他跟他儿子就交代清楚：你做不好的事情你就让他来做就行了!
梁冬：对!你搞不定的你就问盖茨叔叔，是吧？
吴伯凡：对，对，对!你如果是换了另外一个人，比如说很强势的一个经理人，所谓“托孤”啊，或者是刚才说的那种软性的“绑架”的这种行为，可能就泡汤了，可能就执行不下去。还有一点，就是说，商业史上也有这样的案例，就是好像是一个非常不争气的儿子，被迫的接受了这个位置以后，发现后来他经营的很好。你知道吧？IBM，IBM的创始人叫沃森。老沃森他后来选接班人的时候选他儿子，他儿子当年像一个花花公子这种感觉，又爱玩同时又很软弱，就跟IBM的那个气质啊很不相配的这么一个人。但是后来他进入这个角色以后，一下就变了一个人。而且IBM之所以成为IBM恰恰是因为这个小沃森他做出了几个大胆的商业决策。IBM最早是国际商用机器公司，什么商用机器公司啊？就是一个磅秤；再一个呢就是美国人买那个奶酪啊，要切成一片一片的，他就生产那个切奶酪的那个机器；还一个是打卡机，就这三样东西，就叫商用机器公司。但是呢，那个小沃森后来他就把这样一家公司转变成今天的IBM，是一个计算机行业的老大，这就是小沃森所做的事情。所以有时候也很难说。
梁冬：总而言之呢，我觉得呢我们坊间在探讨的这个话题呢，觉得很有趣--就是巴菲特一个这么聪明的人最后选择了他的儿子来做这个继承人哈，他的理由是什么呢？他说其实这家公司，他的文化是很特别的，需要完整的传承，所以呢，他让他的儿子来接班呢，是对这种文化的这种接替。这话呢，其实不见得!读过巴菲特传记的人都知道，他那个儿子其实是没有参加他这个公司的，甚至是他公们司的很多职员比他的儿子更理解这家公司，更理解这家公司的文化。但是，最后巴菲特仍然把这个董事长的位置传给他的儿子。我觉得……
吴伯凡：他更可能像一个符号，像一个象征的地位。像什么查尔斯王子啊，像什么瑞典的国王，说起来是国王，实际上是他没有什么实际的权利。
梁冬：对。但是呢，不管如何呢，这让我想起了我这次去美国的时候在飞机上看的一本书，叫《自私的基因》啊，这本书呢，其实是牛津大学的一个教授在1978年……
吴伯凡：这是老书了。
梁冬：对，很老的一本书，1978年的时候出来的一本书。这本书的核心观点就是我们每一个人都是一个肉机器，都是被我们的身体里面的基因所控制的机器。我们的基因呢，要不断的寻找一个好的宿主来让它呢能够繁殖下来。那么某种程度上来说，让巴菲特做出这样的一个决定--让他的儿子来接替这家公司的很重要的原因，可能是他的内心里面，他的基因希望在下一次一个轮回，进入到另外一个人的身体的时候是一个事业成功的一个人士。哈哈……你明白我意思吗？就是说他的基因本身不想选择一个失败的人来做宿主。巴菲特身上的基因和他儿子的基因是一脉相承的嘛，叫血浓于水嘛，对不对？所以这种话题呢，其实他背后讲出来就是--我们都是工具，我们每一个人的身体都是我们基因的工具。这个话题呢，其实也推导出了这些很有趣的这种观念。关于这个接班人的这个问题呢，我们还留意到一个现象：就是巴菲特自己他在公司里面选了几个人来做这个首席投资官呐。结果呢，这几个人呢，今年的表现都跑不赢标准普尔。什么意思呢？就是说连基本的平均水平……
吴伯凡：跑不赢大势。
梁冬：跑不赢大势!对此呢，这个巴菲特是这样解释的，说：从长期来说他们都是非常优秀的人，今年没有跑赢呢，并不说明什么。但是呢对我们看来他也说明了一些事情，他的确也说明，就是巴菲特现在选的这几个人呢，还没有给外界足够的信心--将来他们可以真正在管钱上能管的像巴菲特和查理·芒格那么好!
吴伯凡：从另外一个角度看呢，巴菲特和他的合伙人之所以这些年来他一直能够比较成功的在投资上，他是一个看长远、周期性看事情的。而不是说及时回报--出去马上就得到回报，就这样一种方式。或者评判人的时候呢，不是说马上，我给你一个考验，啊，过了，你就行；你不过，你就不行，是吧？我觉得这是巴菲特他这种从事价值投资的人，他在人才的这种选拔的标准上也有他独到的地方。
梁冬：嗯。所以呢，我们也不能说他选择的人呢就不行。因为呢，我们还不如巴菲特有那么长的时间来看这个事情，哈!有些时候呢路遥知马力，我们也不能那么短视，看一个事情……一个投资呢，起码看二三十年。
吴伯凡：如果是每个人都有这样的老板就好了!
梁冬：是啊，那倒是挺好的，是不是!诶，那另外的一个话题呢，就是讲到这个巴菲特在讲投资的时候啊，他特别投了一个叫比亚迪的公司，这家公司呢是中国的这个听众朋友们都非常熟悉的，是吧？以前……
吴伯凡：我们在《冬吴相对论》第一期里头就好像是讲到过比亚迪。
梁冬：是吧!价格永远“比亚迪”。哈哈，哈哈……说的是他能主动控制成本嘛!好，那这个比亚迪这个公司呢，对于大部分的西方人来说他们觉得很陌生的，都觉得非常奇怪--为什么巴菲特会投这样的一家公司？那一天呢，在这个巴菲特股东大会上呢好几个人提问呐，巴菲特的回答呢，就包括在此后呢还有一些记者也来问他。巴菲特说呢，他既不懂科技也不懂汽车，之前他也不知道应不应该投，他也没有研究过这家公司。是他的合伙人，就是他的拍档Charles Munger，查理·芒格强烈要求投。后来呢，巴菲特还挺不放心，于是呢这个查理·芒格和巴菲特呢还派了一个他们手下的人呐，专门跑到比亚迪呢去做了“蹲点”，蹲了很长一段时间，去看这个公司的运转呐，产品呐，流程啊，这个领导人是怎么样子的啊。据查理·芒格说，比亚迪的创办人，叫什么？
吴伯凡：王传福。
梁冬：对，王传福，我总是把他跟李书福混到一起了。
吴伯凡：诶，这是中国汽车业的两“福”嘛!
梁冬：“福将”，两个福将，两福……双福啊。这个王传福呢用查理·芒格的话来说呢，说：他会成为一个注定在商业史上非常伟大的企业家!哇，这个评价非常高哦!因为他们……你知道，查理·芒格他们都投了全世界最好的公司，他们都在投嘛，对不对？这个事情我觉得可以折射出好几个特点出来。你怎么看这个事情？
吴伯凡：第一个，中国价值，是吧？他过去十年前、二十年前不可能的，是吧!就是中国是一个开放的市场他也不可能来投。中国现在有可能……即使不是比亚迪，有可能出现他所说的“伟大的公司”。因为“伟大的公司”这个不是一个煽情的话，对于投资人来说你在股市上很多股评家都会讲什么叫“伟大的公司”？“伟大的公司”就是说他创造的东西，它的商业业绩不是平常的那种涨一点百分之多少百分之多少，它是能够创造非常大的奇迹的，而不是业绩的这样的公司。
梁冬：是的!那关于这个巴菲特他们这个公司投资了比亚迪呢，如何解读？稍事休息一下之后呢，继续回来和大家继续探讨!
片花：巴菲特为什么钦定其能力欠佳的儿子霍华德出任巴郡董事长？又为何会向比尔和梅琳达·盖茨基金会捐赠高达三百亿美元的哈撒韦股票？比尔盖茨会把余生献给巴菲特吗？巴菲特又如何看待跑不赢大盘的首席投资官？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题--“巴菲特的智慧”。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉。对面呢，依然是《二十一世纪商业评论》主编吴伯凡。我是梁冬。刚才呢，我们提到一个话题呀，就是讲到说啊，巴菲特他们所用的这个公司Hathaway呢，投资了一家中国的造电池起家的公司，叫比亚迪，哈。那，伯凡呢就认为呢这个事情呢，其实首先应该解读出来：中国价值正在成为一个世界性的话题。
吴伯凡：恩，对。在中国今后一二十年里头可能会出现不止一家的这种堪称“伟大的公司”，是吧？不管这个投资将来是不是成功的，但是有一点国际的这些投资人，他们已经注意到中国是下一轮全球经济一个重要的增长极。在这个增长极上一定会出现一些世界级的企业，他当然按照他们的标准呢认为比亚迪就是这样的企业。
梁冬：对。那，那个巴菲特呢在解释了他们要投资这个比亚迪的时候呢，他特别提到一个观念：他说任何一个公司啊，都是有所谓的社会价值和社会责任的。他认为比亚迪这个公司呢，它有这种示范效应，就是说他是做环保概念的。他说他们生产的汽车就是用电池来做为这个动力的嘛，对不对？
吴伯凡：现在还没有。但是呢将来……而且它已经在试验阶段，还没有推到市场上。但是呢，比亚迪为什么它在这方面有非常大的优势呢？有两点：第一点，它是造电池起家的。它当年呢跑到日本去学怎么造电池，是吧？去买他们的设备，回来以后他能够造价格低到难以置信的程度，然后把他们的老师一个个逼到墙角。
梁冬：但是品质还很好。
吴伯凡：对，对，对，品质没有问题的!就是在电池这个行业是什么呢？是稍稍的品质上有一点问题就会出大问题。比如说里头混入了那个灰尘、或者是那个水分，这样它就会导致的是生命危险呢!
梁冬：对，甚至是会爆炸。
吴伯凡：爆炸的!所以呢，他们在质量控制上这个是没有问题的。而且他的成本结构，他是控制成本的能力都是非常强的!第二呢，他转向做汽车的时候呢，他跟其他的汽车公司很不一样。他从一开始就着眼于未来的新能源的汽车，因为他原来有一个造电池的这样一个基础。他看到了我之所以要造汽车，是因为除了我的成本管理能力这些之外，我还有一个中国的其他的汽车公司，甚至世界的很多很多汽车公司都不具备的一个能力--就是对新能源的率先的进入，而且在这里头有非常有产业感觉的这样的一家企业。
梁冬：对。所以呢，比亚迪在香港上市的那个公司(股票)被买的时候大概是八块钱，然后就迅速飙升啊!这一次巴菲特股东大会之后，当他们在这个汽车上又表扬了一次之后呢，我们回来，发现呢，哇，这个香港这个比亚迪这个公司的股票又暴涨，二十三块钱了，暴涨百分之十几二十。所以这也是一个非常有趣的一个现象：就是说其实我们以前一直觉得说外国投资者天天在观察中国，其实显然不是，其实很多人在此之前根本没有留意到中国的价值。
吴伯凡：别的地方我不敢说。在深圳有几家企业实际上在世界上就在行业里头是让竞争对手感到非常害怕的，啊，世界级企业!有可能成为世界级企业的：华为、中兴、比亚迪、腾讯、还有富士康……
梁冬：富士康。哇!你这样数下来的时候你会发现：深圳才是中国这个很有竞争能力的一个城市哦!
吴伯凡：对!其他的城市你是很难找出有这么多的企业，而且行业遍布很广的!
梁冬：对。有一次我们在深圳的时候聊天的时候，还特别见到一个做手指甲刀的，对不对？那个叫老梁，对吧？他也能把他的指甲刀能做到全世界这个份额的很大的一个比例，几乎是垄断这样的一个地位，是吧？那，我觉得说其实大家从另外一个角度好好的去研究一下深圳，以前我们认为深圳是因为它距离香港近，有时候甚至还有一些走私的东西啊，等等，等等，是吧？以前有些人是这样……
吴伯凡：不是这样的!其实它是当年可能是依托于香港，是吧？因为它挨着香港，这有贸易上啊有各方面的方便，所以它起来了。但是起来以后，它发展的逻辑就不一样了。即使是亲兄弟，他还有基因突变的问题，是吧？深圳一开始它就是不一样，强调是创业，而且是实业。香港更多的是贸易，金地产。
梁冬：倒手，炒作，是吧？我觉得很有意思的地方在哪儿呢？就深圳这个城市吧，几乎没有很有影响力的那种传媒。广州它就有《二十一世纪报》，是吧？还有《周末画报》是吧？甚至还有《家庭医生》是吧？深圳有什么呢？就是真正在全国有影响力的报纸、媒体……
吴伯凡：对，的确是没有。
梁冬：很奇怪，是吧？诶，但是有腾讯。
片花：巴菲特为何会投资比亚迪？郭台铭又为何炮轰比亚迪？中国将会是世界经济的下一个增长极吗？为什么说巴菲特的投资如同“挑女婿”？企业的社会价值和社会责任会影响巴菲特的投资意向吗？巴菲特又如何看待互联网和传统媒体？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题“巴菲特的智慧”。
梁冬：我们这又跑题了哈，我们讲回来，其实讲比亚迪，讲比亚迪，就是说比亚迪能够成为一个当今中国的缩影，深圳能够成为当今中国力量的一种排头兵，其实呢是很值得我们借由今天这个话题延展下去讨论的。
吴伯凡：我们老说价值投资，说到巴菲特就是价值投资。实际上价值应该看什么东西呀？应该看一个企业的精、气、神。不仅仅是他的……
梁冬：现金流。
吴伯凡：呃，现金流，他的那个财务报表，是一个精、气、神，所以在比亚迪身上他们看到的是这个东西。巴菲特说我要投资这家企业的时候，我要首先要注意的是这家企业的领导人，因为我最终投资是投这个人。就像嫁女儿一样，我把女儿放心的嫁给一个人，首先要看这个人是怎么样的，而不在于说他现在有多少钱，是吧？他很在乎这个价值。所谓价值投资，在很大程度上是这个企业管理层、这个管理团队以及这个企业本身的气质、文化和这种使命感。
梁冬：诶，不过说到这个事情的时候呢，让我们想起来这两天啊，这个富士康的郭台铭，炮轰巴菲特对比亚迪的表扬。
吴伯凡：啊，这个事情我还知道一点点。
梁冬：啊，你说说背景啊，这些八卦的东西啊。
吴伯凡：有一回，那都一年多以前了，我见到过郭台铭一次，当时他就在说这个事情。据说是富士康的一个员工后来跳槽到了比亚迪，然后他把图纸带过去了，当然这个事情发现了，就处理了这个人。但是呢，郭台铭咬定他说是追查这个责任应该不是受益最小的这个员工，而应该是这个企业。因为这个企业是受益最大的……他这个图纸，是吧？
梁冬：就是啊，这个事情就是当年，因为他们都是生产电池的，是吧？
吴伯凡：啊，对，对。郭台铭本来是很看好这个王传福的，据说他之所以看好他，是因为他在王传福的身上看到他年轻时候的影子。包括鼓励他造汽车，郭台铭也想造汽车，但是呢，他好像还希望有人在前面试一试，他就很鼓励他。还有呢就是说他们现在的业务啊，在很大程度上是重叠的。就是比亚迪最早是生产电池，他现在是生产整机，他也是一些著名的手机厂商的那种代工，比如诺基亚什么这些手机厂商……郭台铭也做，那个王传福也做，这样就越来越……最后就成了竞争对手啦，最大的一个竞争对手，最有潜力的一个竞争对手。
梁冬：对。那在这个过程当中呢，就是说，据说呢，郭台铭当年手下有一个员工就拿了一些图纸投奔了王传福，啊。郭台铭认为呢，这个事情要处理呢，不应该仅仅处理这个员工，啊，是因为王传福这家公司这比亚迪呢，是这个员工跳槽过来拿到图纸之后最大的受益者。所以郭台铭呢，认为要追究比亚迪的责任，甚至呢……
吴伯凡：王传福的责任。
梁冬：噢，要追究王传福的责任。而且呢，因此还上纲上线，认为王传福呢是一个不地道的人!
吴伯凡：不诚信的公司!
梁冬：对，不诚信的公司，不地道的人!
吴伯凡：他之前质疑巴菲特，说你不是说投资的第一条准则是诚信吗？这一家公司你怎么能说他是诚信的呢？巴菲特你敢坐比亚迪的车吗？这是郭台铭的说法。
梁冬：是。说到巴菲特的这个车呢，再跟大家分享一下这个小八卦哈。那天我去巴菲特他们家门口啊，在合影留念，在他家门口嘛，到处存照嘛，是吧!就拍了一张巴菲特平常开的那个车，我看到车以后呢，我很诧异呀，那个车他不光老、不光旧、不光破，更重要的(是)还很小。以前呢，我们觉得美国的那种车呢，就是六七十年代的都很大的嘛，对不对？
吴伯凡：美国现在还……大车还是占主流的。
梁冬：还是很主流的嘛!很大的车嘛!但是巴菲特开的那个车呢，非常小、很破，就每天我都不能想象，他现在还开着这个车每天上班。
吴伯凡：像国产的。但是不是一个纪念品啊？放着一个文物放在里边啊？
梁冬：哈哈哈!不知道!但是他的院里面还停了一部车，也是一部非常普通的车，但是是一部日产的。
吴伯凡：美国的一些富翁，比尔·盖茨的那辆车，就是一个福特车嘛!也没有……看上去一点都不稀奇的，就是很平常的一辆车。据说美国人呢，生活上有一个观念：要住最好的房子，要开最普通的车。只有那些不是特别有实力的人，他们的房子住的比较差，但车一定要开的好。
梁冬：呵呵呵!我觉得这个有一个原因，啊，原因是什么呢？房子呢更多是给自己住，车呢，更多是给别人看。呵呵!所以呢，当你……
吴伯凡：你有自信的时候，他朴素得起，别人朴素不起。
梁冬：你这句话说的太绝了。朴素得起!哥们儿简单得起，是吧!哈哈哈!诶，那今天这个话题呢，其实从巴菲特的接班人呢讲到比亚迪的这个投资哈，其实呢，关于投资方面呢，巴菲特呢还特别提到了一句话啊，跟你有一点点关系。伯凡，你们不是搞《二十一世纪经济报道》、《二十一世纪商业评论》吗？巴菲特说：我再也不会投资报纸了，因为这个东西是搞不定的!啊，没有什么价值，他准备不投了。同时呢，他又提了另外一个东西。这个东西呢，以前我在百度工作的时候呢，我是不会说的，但是现在离开百度呢，就可以比较客观地讲了。他说他会非常看好Google这样的公司，他认为Google是不可战胜的，然后坐在台下的比尔·盖茨就坐不住了。你知道，这很有意思啊!巴菲特把自己的绝大部分的钱都给了比尔·盖茨，然后让比尔·盖茨进入自己的董事会，“终身托孤”把自己的儿子托给他去管理。但是呢，他仍然敢坚持说Google还是不可战胜的，那大家都知道Google是和Microsoft--就是和微软在竞争的嘛!是吧？他当着所有人他仍然坚持认为Google就是最好的，在这一点上来说，我觉得也反映出来哈，这个……当然Google只有在美国是最好的，这也代表了巴菲特只看到了美国最好，是吧？他没有看到Google在中国还不是最好的，哈，这句话大家一定要记住哈，在中国百度是做的最好的!哈哈，哈哈……那说回来，就是说我觉得在这个事情上来说，看到了一个老头子的坦诚和率真。
吴伯凡：那他十年前就不会这么说了!我看过九九年，他跟比尔·盖茨有一次谈话，就讲到的说：我绝对不可能投资所谓的高科技公司，因为我对它们搞不懂，我不知道它们的价值，琢磨不透，所以我不会去投。他而且认为呢，就是很含蓄的表达这种泡沫，就是这种，果然不多久就有互联网泡沫了!但是今天呢，他能说这句话，我觉得我也比较吃惊的!巴菲特一贯投资都是些传统的行业，就我们有点觉得老土的一种行业。
梁冬：汽水啊，那个推土机呀，还有这个叫希斯糖果啊，就是这些东西，是吧？但是现在呢，他居然说这种互联网公司他认为是不可战胜的，他看到了这种价值，并且认为未来整个世界的转型哦，从报纸将会转型到以互联网为主的这样的一种过程，这个是很有意味深长的一件事情。这也代表了这个巴菲特的与时俱进。
吴伯凡：他说这句话也不吃惊，因为最近美国的第二大报业集团已经宣布破产了，是吧？因为美国的报业非常非常的发达，所以它的衰落起来它也非常明显，是吧!
梁冬：所以呢，伯凡，你们《二十一世纪经济报道》，是吧？在网上开博客，搞一个电台节目是与时俱进的表现!哈哈哈!好了，诶，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，下一期，我们同一时间再见!
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