【冬吴相对论】第155期：钝感力
片花一：与情商和交往商相比，为什么智商对一个人的幸福和成功的作用最少?什么样人智商和情商皆高?什么是钝感力?《非诚勿扰》中的嘉宾企鹅男蔡敏为什么会赢得众多美女的青睐?企鹅男蔡敏与阿甘有何相似之处?欢迎收听冬吴相对论，本期话题--《钝感力》
冬吴相对论片花二：为什么书生往往缺少决断力?一个人钝感力与决断力有何种关联?为什么说可议事者不可图事?最精明的销售为什么业绩却往往不是最好的?欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题--《钝感力》
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冬吴相对论 第155讲——本期主题：钝感力
播出时间：经济之声 2010-07-17 18:30-19:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：逍遥男 小鱼儿 艾草 慧从卢溪
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听今天的《冬吴相对论》。我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡。伯凡你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：虽然伯凡呢每天呢都是在看书啊，写书啊，写序啊，写跋啊……什么的。偶尔也会有一些娱乐体会呢，除了看电影以外。
吴伯凡：哎呀，前不久去跟你们前老板对话，啊。然后就发现你们前老板不是那么一个很死板的人。
梁冬：呵呵，何出此言呢？
吴伯凡：呃，因为李彦宏啊在饭桌上跟我们谈《非诚勿扰》。
梁冬：哦，真的？
吴伯凡：还谈到了什么--闫凤娇。我当时很吃惊啊，李彦宏其实是一个很鲜活的人，不是大家认为的那种多精，又帅，但很冷漠的一个人。
梁冬：啊，一顿饭对一个人的影响得多大啊？我是说对你的影响得有多大。
吴伯凡：因为他提到了《非诚勿扰》，而且饭桌上很多人啊不是互联网大佬就是什么媒体大佬，都在说这个，我觉得我也很OUT了。我应该去看一下《非诚勿扰》。
梁冬：对。
吴伯凡：就看了两集，据说这是在全国收视率最高的一档节目。
梁冬：是，是，是。地球人都知道。
吴伯凡：我看这个节目的时候，同时啊，我毕竟还要看看书嘛，是吧？
梁冬：对。
吴伯凡：最近看了一本书呢是大前研一写的，叫《低智商社会》。
梁冬：哦，以前我们曾经在节目里面曾经提到过。大前研一呢是麦肯锡曾经一任的在日本的总经理吧,大概是。
吴伯凡：嗯嗯。他总是语出惊人啊。
梁冬：对，把一些大家都知道的事情呢重新给一个好的定义，然后呢……
吴伯凡：其实呢，这本书呢准确的名称应该是说我们社会当中的低智商现象。
梁冬：对，反智社会。
吴伯凡：呃。但这样的书名是完全不可能成为畅销书的。所以人家就把它变成《低智商社会》，说起来有一种……
梁冬：因为有一个时代界定的那么一个东西，对吧？
吴伯凡：还有一种恶狠狠的快感。你以为这个社会是个低智商的社会，你就产生一种很大的快感。
梁冬：因为显得你很高智商一样。
吴伯凡：对，对，如果你不认可的话，你就会被冒犯。不管你是觉得有快感还是觉得被冒犯，你可能都去买这本书。这是畅销书的秘诀嘛。
梁冬：对。
吴伯凡：我看了这个《非诚勿扰》以后，我觉得我们社会的的确确是存在着一些低智商的现象。
梁冬：呵呵，这个节目有那么深刻的对你的影响？
吴伯凡：这难道说是你需要很高的一个洞察力吗？你看看那个节目你就知道了。我不是说这些编导们有多么低智商。而主持人智商很高的，我觉得他的智商仅次于你。
梁冬：呵呵，仅次于你、我吧？没有了，我觉得那节目主持人的智商高于你我的平均水平。稍低于你，稍高于我。哈哈……
吴伯凡：它之所以火起来是，因为它抓住了社会的这个脉搏，这个脉搏呢……
梁冬：是什么呢？
吴伯凡：就是低智商。
梁冬：哦，呵呵……绕了一圈，还是这句话啊。
吴伯凡：对。
片花：与情商和交往商相比，为什么智商对一个人的幸福和成功的作用最少？什么样人智商和情商皆高？什么是钝感力？《非诚勿扰》中的嘉宾企鹅男蔡敏为什么会赢得众多美女的青睐？企鹅男蔡敏与阿甘有何相似之处？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题--钝感力。
吴伯凡：因为你要火，假如你认为这是个高智商社会，你做出的节目是另外一种形式，那你就火不了。
梁冬：这就是《冬吴相对论》能做到这个程度，这让我们觉得很诧异了，对吧？
吴伯凡：对，对，对。
梁冬：我们有时偶尔低智商一把，这期节目很火。哈哈哈……
吴伯凡：你必须……
梁冬：一严肃，就没什么声音了。
吴伯凡：对，对。智商呢，大家都知道。它不是个单向度的概念。有这种理智上的。我们通常意义上的做数学题的这种智商。后来格尔曼又提出这个情商，后来又提出社交商，就是交往商。普通的智商呢实际上对一个人的幸福和成功，它的作用是最低的，更重要的是情商，但后来他发现也不是情商，是交往商。就是你在面对他人，你在面对社会的时候，表现出来的一种反应和应变的能力。这个时候往往跟高智商没有太大的关系。
梁冬：这就是为什么韩非子被干掉，墨子最后消亡，被边缘化。而孔子最后成为主流的原因么？
吴伯凡：对，我们说高智商这种综合的高智商，其实有一个很简单的标准。就是第一你过得快乐不快乐；第二，别人喜欢不喜欢你。
梁冬：哦，是吗？
吴伯凡：嗯，它这个节目的形式啊以婚姻和爱情为主题，是跟婚姻和爱情基本上没有什么太大的关系。如果你一本正经地去做一个什么……
梁冬：相亲节目。
吴伯凡：相亲节目的话是火不起来的，在一个低智商语境里头，它触动了很多人的神经。
梁冬：此话怎讲？
吴伯凡：比如说在这样一个场景当中，在一个美女超市里头，你去挑自己的心怡的对象。
梁冬：嗯，就像一个蚊子进了一个天体浴场一样，满口都是肉。
吴伯凡：你想二十四个人，那就两个金陵十二钗喽？它是在南京的那个节目。就把两倍的金陵十二钗啊，放在你面前。让你在这种很花眼的情况下要挑出一个你心怡的对象。当然了，同时另一方面它又是一个所谓的帅哥，所谓的成功男人的拍卖场，那边呢是一个超市，这边是一个拍卖场。放在这儿大家出价，如果拍卖和超市这两个最后综合起来有一个成交价，有的是没有成交，有的是成交了。这里头所有的人他不是来相亲的，他是要制造社会新闻，在反应社会百态的这么的一个节目。我看的那期节目里头，很有意思。我觉得这真是言者无心，听着有意。我觉得那里头的很多的人啊可以拿来做案例。以前我们一直在讲什么正面能量、负面能量，什么样的心态是快乐的、幸福的、成功的等等。那里头我发现了一个案例很有意思。
梁冬：试举一例。很少听见吴伯凡有那么八卦的口吻。来，Come on! 哈哈,Come on baby!
吴伯凡：给我影响最深的是有一个男士后来在网上一查，发现他已经有名字了，叫企鹅男。叫蔡敏，企鹅男。上来的时候确实是很搞怪的一个打扮，长得很像企鹅。完全不符合大家所想象的那种俊男，花样美男的那种形象。
梁冬：对。
吴伯凡：但是呢，他创造了一个奇迹，在几轮下来，二十四位当中只有四个人灭了灯。非常受欢迎，至少大家是愿意不停的去了解他。我们老说第一印象很重要。
梁冬：对。
吴伯凡：如果第一印象不好你的可能性就失去一半了，但是这么一个看上去的的确确其貌不扬，甚至是有点搞怪的这么一个“企鹅男”，很受大家的欢迎。那个主持人都说，你绝对不是凡人。
梁冬：不是地球人。
吴伯凡：呵呵，对，对。他说他自己啊一直到高中的时候才知道自己是地球人，他一直怀疑自己是外星人。
梁冬：你、我泱泱大国，俊才辈出啊。
吴伯凡：他这个人身上有一个最大的特点就是，他对于一些来自于他人的负面的情绪啊，语言啊，他有一种天然的屏蔽能力。或者说让你穿透他，让我感受不到他。
梁冬：或者换成正面的。
吴伯凡：对，他就是这么一个人。
梁冬：真幸福，这个人。天底下哪有敌人呐，全是朋友。
吴伯凡：对。我当时在想，他是怎么炼就这个功夫的。渡边淳一有本书叫《钝感力》。最近有一个网友还给我发了一篇他对《钝感力》这本书的一个简短的书评。我突然想起了，喔，这本书，我很久以前就看过。《钝感力》这个词我觉得很有意思。
梁冬：怎么说？
吴伯凡：“钝”就是“迟钝”的“钝”，“感受”的“感”，“力量”的“力”。我们强调一个人要聪明嘛，要敏感，要敏锐的反应，对周围的事情要随机应变。你这才叫聪明人嘛。如果是很迟钝的话，这个就是个傻瓜嘛。傻乎乎的，这样的人机会对他来说应该是零嘛。但是呢，渡边淳一之所以写这本书是因为他看到了另外的一种景象。就是那些过分的敏感，聪明，随机应变，思前想后，三思而行的人，往往是很不快乐的，最后也是很不成功的。往往是那些对周围的东西比较迟钝，尤其是对负面的东西，他有一种天然的过滤和屏蔽能力的人
梁冬：神经比较搭调，对那些睚眦必报的那些事情，他不敏感。人家一个眼神他觉得挺好嘛，有时候一个眼神就一天嘛，慌得。
吴伯凡：渡边淳一讲到了一个他年轻的时候认识的一个人，非常有才华。他写的作品很多人都非常服他的，认为他是大有前途的一个作家。可是呢，后来他写出一些作品嘛，受到了冷遇。一个人总有这种能量周期的嘛。有的时候很顺，有的时候不顺，有的时候呢状态好，有的时候状态不好，但还有一种情况，其实你的状态是好的，但是你做出来的事情，你的作品，你说的话往往在这个阶段不受欢迎。也有这种可能。
梁冬：对。
吴伯凡：但是呢，他这个人太敏感了，对于来自于外界的负面的反应，他特别地在乎。几次退稿信就让他寝食难安。他开始怀疑自己该不该从事写作，或者换一种状态呢就是不停的去指责别人，抱怨别人。后来这个人就慢慢的，慢慢的就在这个文坛上消失了。渡边淳一他认为他自己之所以能够混到后来还是一个成就不小的作家就在于他自己身上有一种迟钝的东西。对那些负面的东西，攻击性的东西，否定性的东西有一种迟钝的能力。这就叫钝感力。
梁冬：好，这个钝感力跟你刚才讲的《非诚勿扰》这个哥儿们有什么关系？
吴伯凡：这个企鹅男恰恰是一个钝感力的代表。
梁冬：哦，这样子。
吴伯凡：嗯，在长期的这种生活当中啊，他形成了一种很奇怪的能力，来自于外界的刺激，不好的，他要不就视而不见，充耳不闻。要不就把那些负面的东西呀解读为正面的东西。所以他始终是乐哈哈的。
梁冬：所以你无法伤害我。
吴伯凡：那就叫金刚不坏之身啊!
梁冬：对，金刚不坏不是你有多硬，而是因为你有多软。
吴伯凡：对，你能够在这么一个充满着压力，充满着挑战的这个世界里头，能够做到游刃有余，表面上真的是很傻乎乎的，比阿甘要傻很多了。《阿甘正传》实际上是戈尔曼情商理论的一个代表作。
梁冬：为什么要这么说呢？
吴伯凡：因为阿甘是一个弱智的人嘛。但是他情商很高，他能够控制自己的情绪，或者说在外界的这种攻击性，否定性，挑战性的这个语境下，他始终是按照几句话去生活。这几句话是……
梁冬：他妈妈给他的嘛。
吴伯凡：他妈妈给他的几条原则，他女朋友给他的那几句话，其它的他都是……
梁冬：完全屏蔽掉。
吴伯凡：就默认为听不到，感受不到。是这么一个人。所以呢也可以说高情商、高交往商，实际上是一种钝感力。
梁冬：哦，稍事休息一下，马上继续回来《冬吴相对论》。刚才呢，吴伯凡讲到了一个话题啊，讲到说实际上一个人有多聪明可能不重要，重要的是你能不能够先天或着是后天地有一种能力，这种能力把所有那些看似负面的东西要么就没有，要么就转变成对你正面的东西。有些时候呢，是因为这个人特别有智慧他能转变，有一些呢是因为他天生就有这种能力。
吴伯凡：甚至是有点弱智。
梁冬：对。但是不重要，重要的是他不会被外界的这种眼神伤到。好，稍事休息，马上继续回来《冬吴相对论》。
片花：为什么书生往往缺少决断力？一个人钝感力与决断力有何种关联？为什么说可议事者不可图事？最精明的销售为什么业绩却往往不是最好的？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题--钝感力。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎继续回来到《冬吴相对论》。我是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：刚才啊，我把讲到这个钝感力这个话题啊，钝感力实际上是相对于敏感而言的，有些时候呢，我们的敏感其实是伤害了我们，对吧？尤其是在中国人的社会里面，眼神都是能杀人的。一句话，字里藏刀，指桑骂槐都能做到。再加上大家都聪明，我们花了很多的时间去思考一个为什么要这种眼神看我，我应该怎么办？其实呢，会浪费了很多事情。这个事情就是你应该做什么？前两天呢，因为我们自己在做公司，我下面有一个小朋友，很好的公司来的，然后呢也读了很多的书。我让他做一件事情，结果呢隔了三天之后，我问他：诶，什么结果了？他说我在想到底可不可行？我真的想一脚踹过去，再一个窝心脚，再一个旋风腿。我说，如果你认为这个东西不可行，你就试一下，或者可行就试一下。你做了没有么，做不需要任何的成本，一个电话而已。你问问行还是不行，是吧？就做了。你为什么要想呢？
吴伯凡：他到底是多大的一个事儿？这么难？
梁冬：嗯，没什么了的事情，就是说，我们介绍了一个女孩子给他认识，这个女孩子可能跟她业务上有些往来，我希望他能赶快给这个女孩子打个电话约出来再谈一下，继续能不能往下做。
吴伯凡：嗯。
梁冬：我的这个同事呢，读了很多书，还在很好的学校中国最顶尖的EMBA正在读着，是吧？他跟我说，我在想如果跟她去约了之后，万一没做成，会不会影响到我们对她的一个判断，又或者她对我们的判断会怎么样？我要跟她怎么说呢？其实我后来发现这不是一个单独的现象。越是那些受过很好教育的人，读书读得很多的人，他越容易陷入到了一个自我的犹豫过程当中。实际上有些时候只要去做，那就很好。前两天我们碰见唐汉老师，他说你要知道梨子的味道，你必须要吃一下，味道这个字，它一个口，一个未来的未啊，那个未是没有的意思。你不吃是永远不知道味道的。造字的就这么说的，所以如果你觉得这个事情你想不清楚，你为什么不去做呢？你做一些嘛，试一下嘛，万一这个事情没有你想象的那么难呢!
吴伯凡：照通常的标准这样的人应该是很聪明的人。他比普通的人想的更细，更精。他的风险意识很强，总是想着把事情做到如何周密，如何规避风险。这是应该说是很好的，经营一个企业应该是有这样的人。但是有一点，由于他长期接受的这种教育，培养的这种思维模式，这种心智模式，他的那个理智的天平呢永远是朝着那个……
梁冬：可能不行。
吴伯凡：不可能的那一方在倾斜。
梁冬：所以可能不，可能不行，这样的一方面去倾斜。
吴伯凡：而且呢还有一点，他非常在乎别人对他的态度。
梁冬：对!您说对了!
吴伯凡：非常，非常害怕这件事情没做好，怎么办？所以呢最后就是他陷入那种哈姆雷特综合症，总是在想……
梁冬： To be or no to be？这是个大问题？
吴伯凡：这是个大问题？当你面对一件事情的时候，只要你愿意想，一念三千呐，佛教讲一念三千，如果起一个念头的话，细分起来就一千个念头，是吧？曾国藩说，一念求全，万绪纷起。一个求全的念头一但出现的话，有无数个思绪就会起来。这无数个思绪就在你的大脑里头运行的时候啊，那让你把真正要干的事情给忘了，或者说处于一种自我麻痹，自我挫败的这种状态。
梁冬：是，我最近因为从百度出来之后呢，我们创业嘛，做了不同几家公司，也投了一些公司。我有个很深的体会，伯凡，我认为一个人在中国哈读到本科以上，基本上在创业公司里面是没有什么前途的。就本科毕业之后还读硕士研究生出来，基本上不大可能适合在创业公司工作。我先认为我这句话有点武断呵，但是我认为一个人读书和他的行动力成反比。
吴伯凡：实际上呢读的书越多，比如像我吧，读的书比较多，所以行动能力就比较差，钝感力不够。因为我遇到一件事情的时候首先呢是在想问题。想各种各样的可能，这些可能当中就很可能有很多不可能的东西。
梁冬：对。或者可能不，呵呵，这种东西，是吧？
吴伯凡：一旦陷入到了不可能病毒，特别小的一件事情就会把他放得无限的难，非常的困难。
梁冬：而且呢有两个特点，在中国的知识分子，什么叫知识分子？就本科生不算知识分子哈，我认为就读研究生的人哈，这个知识分子呢，最大的问题有两个，第一，决断能力很差。因为他每种都有可能……
吴伯凡：议而不决，觉而不断。曾经有一个人说，可议事者不可图事。就你跟这个人可以在一块商议一个事的时候，这个人特别能提出一套奇思妙想的东西，或者说提出一道肯定性的，否定性的，所有一大堆好像很完备的这些想法的人，不要跟他一块儿……
梁冬：谋事情。
吴伯凡：谋一个事。最后是要误事的。
梁冬：对，就是我发现那种读书的人有两个特点。第一，决断能力特别差。老是想左右，左右。定不下来。第二，定下来时候，执行能力特别差。老是做不完，因为他做到一半他又要想是这样，这样，那样，那样，左边，右边，右边，左边……是吧？你其实呢，不需要，因为大部分事情在你做的过程当中它有新的变化。你就按照一个大致的原则，绕一点就绕一点，慢一点就慢一点，拖一点就拖一点。但是呢，你要往前走。乱一点就乱一点。
吴伯凡：执行力强的人啊，他有个特点，在乎的是事情怎么样，而不在乎别人对我的评价怎么样。反过来，执行力差的人更多的想到的是我做这个事情别人怎么看我，我怎么看我，谁谁谁怎么看我，所以呢这就会导致无数个我在那打架了，在那内耗了。刚才说的这个“企鹅男”啊，他就是一个执行力非常强的人。你想他长得是一个企鹅的身材，但是呢，他学会了跳舞。突发奇想我要去跳舞，他在舞场上肯定是被别人经常拒绝的，那是不用说的。
梁冬：对。
吴伯凡：但是他的头脑当中呢，天然过滤了别人拒绝我意味着什么，是我怎么不行；怎么不行，如果是一个没有钝感力的人的话，他一定会陷入这种状态的，几次下来你就再也不敢跳舞了。他呢，你拒绝就拒绝嘛，他乐哈哈的请别人跳舞，别人拒绝了。他谢谢啊；谢谢啊，再找一个。你想想，人过一百，形形色色，即使不愿意，但是……
梁冬：不好意思拒绝。
吴伯凡：不好拒绝。你可能碰到过这种情况，是吧？有的说不定真的是喜欢与企鹅共舞的这种快乐。
梁冬：还有就是你要知道永远有很多的女孩子嘛，其实没有人邀请跳舞的。呵呵，对。二八原则，80%的男人一定是追20%的女孩跳舞，所以你还有80%的市场可以去做。
吴伯凡：这个应急市场实际上是非常大的，不去尝试的话，你真的是不会发现的。所以呢，他就学会了跳舞，还跳的不错。后来他又突发奇想，要跳遍整个西安市的所有高校。果然是最后实现了这样一个梦想。
梁冬：喔。舞王。我昨天吃了一个叫鸭王的地方。他是舞王。
吴伯凡：刚才你讲的这个决断力，我觉得这个人也是很有决断力的一个人。他说他有一天晚上在看《史记》，《史记》里头不是有这么一个细节嘛，刘邦和项羽在看着秦始皇的那个车队，浩浩荡荡，非常威风的时候，刘邦对项羽说了一句话，彼可取而代之。
梁冬：对。
吴伯凡：当时他看到这句话的时候，说心潮澎湃。第二天他就把辞职信交了，去创业去了。哈哈哈……
梁冬：所以要是一个读过EMBA的人啊，那还不得做战略规划做三年呢!
吴伯凡：可行性分析啊，那是不得了的事情。而且呢他还讲了他自己的一个故事，他设想自己在三十岁的时候能够挣到二百万。还好多年前了，二百万还是一个很大的数字。到二十九岁半的时候，都没有任何迹象。
梁冬：呵呵……
吴伯凡：但突然在他三十岁生日来临的时候，呃，真的就挣到了二百万。我想他不是编的，以观众对他的那个判断，他是一个不太会撒谎的人。
梁冬：怪不得有二十盏灯呢。
吴伯凡：因为天然这个人站在那儿，所有人觉得没有威胁。这一点是很重要的。有一个做销售的人经常说，最成功的销售员是那些对任何人没有威胁的人。好像是很精明的那种销售员销售业绩往往不好。因为你往别人面前一站，别人都感觉到很有威胁性。他就是这么一个人，然后他做决断的时候，比如他要去买车，觉得自己有了二百万应该奖励自己一下，要去买一辆宝马车，他去看了以后本来是想买一辆3系的，结果一看到5系的，很宽敞，很好嘛，半个小时就把那辆车给买下来了。去买房子也是半个小时就把那个房子买下来了。
梁冬：对比就是很多人，是吧？十年前很多知识分子，我身边很多朋友啊，都知道房地产的价格一定会涨啊，因为稀缺资源嘛。货币增发嘛，是吧？
吴伯凡：呃。总是在那看，总是在那等。发现价格涨起来了。
梁冬：终于等到现在国家这个推行“新政”，但也没怎么掉……现在还是……
吴伯凡：所以他在三十岁的时候，把很多人认为很难的事情，是吧？有车有房，他已经很早就把这个问题解决了。
梁冬：哎呀，我突然想起一个事情了。我小的时候在读大学的时候，就特别生气，咱们学校长的很漂亮的女生吧(找的)，如果不是年轻老师、师哥和外面电视台兼职导演的，一般就是学校里面很差的男生。像我们这种又不是师哥，又不是老师，又没钱，但是呢动作又不是很快，又不是足够丑，不是足够烂的人呢，就只能在周末的时候去图书馆看书。无数个寒冷的夜晚呀，往事不要再提，人生已多风雨。继续啊……
吴伯凡：变得后来主持人一下子都很惊呆了，说你绝对不是凡人，你是一个奇迹。你是站在地球之外的某个地方在看这个地球上的芸芸众生。看见大家的时候，他说：他决定我要快乐，所以他花半个小时买一辆车，花半个小时买一套房。我想跳舞，就跳舞，是这么一个人。天生地对负面的不可能，他有一种屏蔽能力。这一点我就当时看了以后，本来这是一个……
梁冬：特别心有戚戚吧……
吴伯凡：没有，没有，我们差就差在没有人家的那种非常强大的钝感力。
梁冬：因为我们没有想过那么多行还是不行，啊，你想做你就做嘛，做到一定程度的时候一定会有困难的。就算你之前谋划得很好，和谋划得不是很好，其实是差不多的。我们以前特别迷恋一句话叫谋定而后动。你要知道谋定而后动人家是古代的知识分子怎么才能够做到谋定而后动。真正的不是受现在EMBA训练。人家学过八卦、易经，人家那些东西学过以后才谋定而后动，那是另外一回事儿。如果你没有懂这些东西的话，你还不如觉得这个事情上是你想做的，你就去做好了。
吴伯凡：古诗里头有一句很有名的叫：刘项原来不读书嘛，秦始皇为了达到他的长治久安，让他的皇位能够传于万世，他就想书生乱政，对他政权形成最大威胁的就是那些爱发议论，爱倾谈这些知识分子了，所以他就想焚书坑儒，把他们的书烧了。把人也……
梁冬：最后坑他，焚他的不是书生。
吴伯凡：刘项原来不读书。秦始皇不懂的这一点，执行力强的人……
梁冬：不是要读太多书的。反过来读很多书的人通常执行力都不会很强。因为一个事情想一想就觉着很累，是吧？你读的书越多你越知道它有问题嘛。
吴伯凡：嗯，对，我很久以前就想在节目里头跟大家谈谈钝感力，不知道搞到现在才……
梁冬：搞过那么多年商业评论，也没开过公司啊。
吴伯凡：连谈那个钝感力，我现在想起来应该是一年前我就想过，应该谈谈钝感力，不知道什么原因，假如说我是像那个企鹅男的话，想到谈钝感力，马上就：梁冬过来，我们谈谈钝感力!
梁冬：对。
吴伯凡：这确实值得我们很多想创业的朋友们思考的一个问题，你有足够高的钝感力没有？因为创业是一件不断地遭遇各种不可能性，不断地面对各种富有挑战性、颠覆性、否定性的这些场景的一个过程。如果你没有这种过逾这些不可能性的能力的话，那其实是走不远，真的走不远。
梁冬：嗯，所以呢今天这个话题呢本来是从《非诚勿扰》谈起，但最后呢却谈到了一个我觉得对于所有的所谓的打了引号的知识分子的一个提醒，是吧？有些时候呢，书读得多之后他会给你带来精神上的快感。
吴伯凡：有一次会上嘛，周鸿祎在那儿讲，他那有个标准：超过十页的商业计划书他不看，想得太多了嘛，还有的呢，那些商业计划书有写成……用诗歌体的!哈哈哈……
梁冬：所以呢这个事情再次提醒我们，是吧？就是当我们自以为读了很多书以后呢，你要知道他很可能并不是你的优势。在一个大家都能读到书的年代，能够抛开书本，或者说呢不受知识的禁锢而能够知道走出去，哪怕是迈一小步，那也是你比别人优秀一大步的一个原因。好了，感谢大家收听这一期的《冬吴相对论》，下一期同一时间再见!
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