【冬吴相对论】第177期：从内心微笑
为什么微笑会如此打动人心?微笑会改变我们的生理状态么?不会微笑为什么会导致人际关系的紧张?庄子为何要提倡与物为春?什么是与物为春?散发着“春气”的公司会更成功么?如何与周围的人和物形成和谐、友善的关系?为什么人的见识越多会越“敏感”?为什么不要想着去报复伤害过你的人?中国经济的转型为什么离不开服务业的崛起?怎样的人是刻薄的人?如何做到无财七施?
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冬吴相对论第177讲——本期主题：从内心微笑
播出时间：经济之声 2010-10-23 18:30-19:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：赤梅舞雪 mandy小麦 树上毛毛虫 小鱼儿 蝴蝶 慧从卢溪
梁冬：坐着打通经济生活任都二脉，大家好。欢迎收听今天的《冬吴相对论》。我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：话说呢，最近常常会有些朋友呢因为偶尔听到了这个《冬吴相对论》啊，会有一些反馈的意见，发邮件，通常都是直接发给吴伯凡。吴伯凡最近有收到什么样的邮件吗？
吴伯凡：邮件是越来越多，有一个我们的热心的听众，差不多每个星期都给我发他读过的一些东西。其中呢有一个故事，就是前不久给我发来的，我觉得挺有意思的。他是这么讲的：一位乘客在飞机未起飞前，因为自己需要吃药，向服务员要一杯水。而服务员呢，承诺当飞机平稳起飞后马上给他送过来。结果呢飞机平稳起飞以后啊……
梁冬：左等等不来。
吴伯凡：她忘了，其实是忘了，因为有可能有十个人在找她。这时候他就非常生气，他最后就按那个服务铃，这个服务员一听到，马上就意识到自己的失误，把水就送过来了，并微笑地说：“对不起先生，由于我的工作疏忽，耽误了您吃药的时间，非常抱歉。”然而呢，这个乘客并不买她的帐，并且要投诉她。事情过后呢，为了弥补自己的不足，那服务员每次经过这个乘客旁边的时候，都会微笑地问：“您是否还有别的需要？”这位乘客都板着脸，没有理睬。飞机快要到达目的地的时候，这位乘客呢让服务员给他意见本，服务员这时候有点害怕了，以为要投诉她。乘客呢离开以后，她打开那个意见本一看，发现上面是写了那样一段话：“在整个过程当中你表现出来的真诚的歉意，特别是你的十二次微笑，深深地打动了我，最终让我不再投诉你了，而是表扬。你的服务质量很高，如果还有机会我一定会再次乘坐你们的航班!”这位乘客说啊，当她第二次向他微笑的时候，他认为这种道歉是应该的，没有什么感觉。当她第三次微笑的时候，他要投诉她的感觉有点动摇了；当她第四次向他微笑的时候，他已经彻底原谅她了。
梁冬：说明什么？
吴伯凡：每一个服务行业的人都会听到说啊：微笑就是力量啊。甚至是像沃尔玛一进去时候还要宣誓哦，从今天开始我是沃尔玛的员工了，从今天开始当顾客离我三米远的时候我就要对他开始微笑啊，这微笑的力量如何如何地强大等等，每一个服务业的人可能都听说过这样的事情。但是呢，这个故事里头你仔细地想一下，还不是那么简单。
片花：为什么微笑会如此打动人心？微笑会改变我们的生理状态吗？不会微笑为什么会导致人际关系的紧张？庄子为何要提倡“与物为春”？什么是“与物为春”？散发着春气的公司会更成功吗？如何让职业的微笑发自内心？欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题--从内心微笑。
梁冬：说到这个微笑的时候，让我想起了一句话，以前呢我们有一个老师跟我说过，他说：当你把嘴咧开微笑的时候，它这个经络会把你胸口的这个膻中穴这个位置打开。膻中穴是心经、心包经经过的位置哈，大概是这样一个位置。所以呢它不仅仅是一个心理上的问题，它还有一个生理上的一个契合。所以为什么说有的时候你会看到这个瑜伽必须要摆这个动作，包括中国的导引术，你看那个少林的洗髓经，易筋经，是吧？到某一天的时候，要朝某一个方向摆哪个动作，它都是因为我们身体啊里面有大的十二条，小的数千万条各种线路，你以什么样的姿势摆呢，它就开启了不同的机关。你把这个嘴一咧开呢，它也是一个机关，拉开了之后呢，你的心就被拉开了。你拉开了之后就开心了嘛。本来那个时候堵住的，一打开就开心了。
吴伯凡：牵一发而动全身。
梁冬：动全身，对!
吴伯凡：这只是一根头发。如果是这个微笑，它牵动的可不是一根头发的事情。这个瑜伽里头来观想的时候，一个是要调息嘛，第二个就是这个调息的时候你要想象的是自己在微笑。这种微笑很重要，它不是哈哈大笑，不是板着脸。瑜伽的本质就是让你放松，让你的整个的身体进入到一种绝对放松的状态。让你的身心自己去调理自身。
梁冬：所以呢，大家可以稍微做一个实验，是吧。你现在努力地让自己的嘴去微笑。哪怕是你现在没那么紧张。但是呢，你会感觉到好像这个咧开的嘴角牵动了你胸口的某一条神经。你可以试一试，我觉得挺有意思的，我试过，蛮有趣。
吴伯凡：所有的人际关系的紧张啊，有可能就来自于你不知道微笑而导致你的肌肉和你的内心的这种紧张。
梁冬：我真的试验过，就比如说，一个朋友在那边，他是微笑着给你打的电话还是没有微笑，你是完全这边可以感受的到的。
吴伯凡：庄子讲，“与物为春”，听说过这么句话吧？
梁冬：没有。
吴伯凡：与人为善，听说过吧？
梁冬：听过，哈哈……我还是蛮坦诚的。
吴伯凡：你要理解什么叫“与物为春”呢？就是你先理解“与人为善”，就是说面对人的时候散发出一种……
梁冬：释放善意，释放善意嘛!
吴伯凡：释放出一种暖意，一种催生生命的、呵护生命的那样一种气息，这就叫春气嘛。满室皆春气。有的人家里面特别舒服，一进去散发着那种你看不见；摸不着，但能感觉到的那种生机，据说这种状态下，这种屋子里就会好。有的公司也是这样，我自己真的有感觉，进到有的公司里头去感觉到是一种……
梁冬：肃杀。
吴伯凡：肃杀。对，就是那种感觉。有的那公司就你从经理人到员工他能够散发那种春气，这个公司呢也比较景气，这个也许是巧合，但是我好多次都是应验。所以这个春气和秋气这两个，我们以前说过这个事，春天和秋天的温度差不多的，都是不冷不热，但是完全是不一样的。
梁冬：因为方向不一同。这个从中医的角度来说，这个春气啊地气是往上走的。秋天的时候地气是往下走的。所以你在春天没有风的时候，你这个风筝能放得起来，秋天呢你就放不起来。同样没有风，为什么呢？就这个原因。很多人都不知道，冬天的时候你在地下室里面呢，是暖和的。夏天的时候你在矿井底下就要穿棉袄。为什么呢？因为这股气啊，它是在地平线上下，这就是著名的《圆运动古中医学》里面讲的东西。当然说远了哦，我们不能够在节目里面谈这个事。但是我想讲的就说，除了状态以外还有方向，我们在物理学里面叫矢量嘛，对吧？
吴伯凡：对，对。我们学物理的时候知道这样一个概念嘛，就是一个力除了大小以外，它还有方向的问题嘛!但这矢量是朝是这边呢还是朝那边呢是很不一样的。
梁冬：所以春和秋就是不一样。所以为什么秋下面一个心就是愁呢，它有原因的是吧？为什么秋天的人都比较愁呢？
吴伯凡：何处合成愁离人心上秋嘛……
梁冬：对呀。
吴伯凡：秋气就是杀气。中国古代判了死刑的人……
梁冬：秋后问斩。
吴伯凡：它是秋斩嘛。
梁冬：春天是不要斩人的。
吴伯凡：对啊，天地有好生之德。春天它是让大家生的，而不是让大家死的。简单地说吧，就是春气和秋气在一个人的身上也许是个比喻。但是我们在这个故事里头仿佛就看到了一种，就像春天来临的时候，冰雪消融，万物复苏的那种感觉。这个乘客当他要吃药，而且你答应他给他送水来的时候，结果没给他送水来，他的状态就是一种非常肃杀的那种状态，他的心里头就是一片秋瑟，这种肃杀的景象一旦遇到春气，就是春天来临的时候，今天风吹过来好像没有什么差别，第二次，第三次……十二次吹过来的时候，你就发现它散发出……
梁冬：冰雪消融。
吴伯凡：和气消冰，春风送暖。你和她之间形成了一个我们说的春气。
梁冬：所以刚才您讲到的，庄子说的“与人为善，与物为春”，说的就是这个东西。就是说你是不是自己内心里面有足够的暖洋洋的气息，然后可以消融你旁边的人。
吴伯凡：所以有的公司啊，老是在教员工要去微笑，但是呢那只是技法的问题，那种职业化的微笑……
梁冬：会让员工觉得自己是卖笑的!他不是发自内心的嘛。
吴伯凡：对对!
梁冬：员工觉得很别扭嘛。
吴伯凡：对，就是笑容出来的时候，也会是让人感觉是皮笑肉不笑。甚至是冷冷的那种感觉。没有春气，是秋气，是那样一种冷冰冰的这种感觉。如果你要真正地让你的员工确实是散发那种春气的话，你必须要让他内心是……
梁冬：温暖的。
吴伯凡：温暖的。这种暖意他自己能够感觉出来的，所以我们说幸福是软实力也就在这里头。你一定要让这个人本身有一种幸福感，这个员工他有一种从内而外的这样一种幸福感。当他受到指责的时候，受到来自于不管是什么样的顾客啊，其他的人的同事啊这种指责的时候，反映可能是完全不一样的，同样的一句话对这个人说和那个人说完全是不一样的。原因你觉得是……
梁冬：就是因为他接收者，他自己内心里面的那个冰雪程度不一样。所以现在很多女孩子不孕不育呀，除了男性的这个精子原因外呢，很重要的一个原因就是很多女性的土壤，那个土地是硬的，你把它化开了，让它暖和了，它自然就能播种就能长出来了，为什么呢？就是那些人铁石心肠，冷啊，现在很多在职场里面那些女高管，有很多人都说她怀不上孕啊，原因是什么？首先是你这个土壤啊，硬了!是你的心肠冷了。在职场里面做太长的之后，人容易心肠冷。
吴伯凡：就是肃杀之气!自己的内心一派肃杀之气，所到之处啊，就像霜打了一样，别人感觉。现在秋天来临了，你确实能看见，真的是那个秋风，很可怕……
梁冬：所以，很多人都在怀疑，说，为什么中午同事吃饭都不叫我？他老是觉得别人对他不起，你有没有想过什么原因？这个人呢他要受欢迎啊，你每次不用给钱，人家都拉着你去吃饭，你要是这个人品有问题啊，就是你每次请人家吃饭人家都跑。
吴伯凡：对，你刚才说的那个问题，一些女高管心理问题特别严重，甚至是直接变成生理问题。
梁冬：对呀，绝对是身心同一的。绝对，绝对!
吴伯凡：莫名奇妙的那种歇斯底里，人际关系全盘恶化。
梁冬：你在说这些话的时以时候，心里一定想着某些人的样子。哈哈……
吴伯凡：实际上，我觉得就是来自于他内心的那种春气全无，不是与物为春，而是与物为秋。
梁冬：对，所以我突然想到，说内圣外王(wáng )啊，这个字呢也念内圣外王(wàng)。就是说你在内心里面有圣人的情怀，你就能够王(wàng)别人。你会发现有一些人，跟他一起工作的人呢都发达的；有些人跟着他呢，都完蛋的。你一定要去找那些都能发达的那种人，为什么？因为他肯定能释放一种让别人发达的气场。
吴伯凡：本来读这个故事的时候，其实这是个很简单的故事，重复多了，可能会觉得有点庸俗。但是呢，我也想了很多，就是关于我们如何让自己的内心变得……
梁冬：柔软；温暖。
吴伯凡：春意盎然。
梁冬：对，就是保持一个自己内心的温暖呢，其实很多时候啊，不仅仅是为别人，我觉得也是为自己，对吧？
吴伯凡：关键它就在于它是自内而外发出来的，心里头满是杀气的时候你不可能真正是满面春风的。
梁冬：哦，那样的话得多恐怖呀!稍事休息，马上回来《冬吴想对论》。
片花：如何与周围的人和物形成和谐友善的关系？为什么人的见识越多越会敏感？为什么不要想着报复去伤害过你的人？中国经济的转型为什么离不开服务业的崛起？怎样的人是刻薄的人？如何做到“无财七施”？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--从内心微笑。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，继续来到《冬吴相对论》。刚才讲到一个话题，叫与物为春。你得内心里面有一个温暖的春意的时候，而且是真正发自内心的时候，不是装的。然后呢，你真的会能够把你周围环境溶化开来……
吴伯凡：像春姑娘一样，春姑娘来到的时候，一夜之间山川变绿。
梁冬：对。但是那也不能太过。你看这个“蠢”这个字，为什么上面也是个春呢？就是说春天来的时候，所有的虫啊都会蠢蠢欲动，但是动太多呢，就叫蠢。所以徐文兵老师说，愚和蠢是两回事，愚呢是一根筋不带拐弯地一直往前走，那叫愚。
吴伯凡：偏安一隅，那个隅嘛!它是角落。
梁冬：对，这叫愚。蠢呢就是没有方向的乱动，叫蠢。所以，愚和蠢是两回事。说回来，说到这个与物为春。
吴伯凡：我想起前苏联有一个作家叫帕乌斯托夫斯基。
梁冬：你为什么总能记住这些长长的外国人的名字？呵呵……
吴伯凡：他写过一本书啊，曾经影响了中国不止一代人。
梁冬：什么书呀？
吴伯凡：叫《金玫瑰》，也有的译成叫《金蔷薇》。
梁冬：另外一本中国人写的以金字开头的书，也影响了不止一辈人呢，呵呵……
吴伯凡：这个书里头有一个著名的篇章叫《夜行驿车》。就是驿站的驿，《夜行驿车》。我有一个朋友能整片把它背得下来。是一篇小说，写安徒生的一篇小说。这个安徒生他是一个非常敏感的童话作家，一个诗人，他能够在那个黑夜里头，几个人都坐在那个驿车里头，谁也看不见谁。他能挨个的从你说话的那个腔调，说话的声音那个动静里头，能够准确的判断你是一个什么样的人。其中一个女孩说，您看看我呢？他说你是一个非常善良的姑娘，你在田里头干活的时候，会有小鸟歇在你的肩膀上。她旁边的那个姑娘说，真的，就是这样的。说将来你有很多很多的孩子，他们每天都是欢天喜地的排着队到你面前领牛奶喝，然后你一遍又一遍的亲吻他们的脸。在任何情况下，你都是散发出那种春天般的微笑的那样的姑娘。说的当时的旁边的那两个姑娘惊呆了，她就是这样的。
梁冬：他怎么能做到的呢？
吴伯凡：他是一种敏感嘛。我要说的意思就是，我们说的与物为春，就是一种周围的人，物，因为你而觉得温暖或者跟你之间是一种非常和谐，非常友善的这样一种状态，连鸟都会歇到你肩膀上来。如果你有这样一种状态的话，我们老说，人缘好，不仅仅是人缘好，还有物缘也好，跟动物、跟周围的一切都是……
梁冬：相生的。
吴伯凡：对。而不是相克的。
梁冬：对，你要克别人，自己也是受克的。
吴伯凡：嗯，我理解的与物为春就是像这样的。很巧合的说，她会有很多很多的孩子，我觉得她是一种生命力。
梁冬：你在讲到这个地方的时候，我突然想起一个最近的感触，我不知道为什么，也不知道是年纪大了还是什么原因，我最近看一些文学作品啊，甚至是以前自己写的东西啊，会看得老泪纵横。你说这个是因为我内心里面开始有温暖呢？还是因为年龄大了的原因呢？
吴伯凡：老泪纵横，可能老了容易这样，没听说过小泪纵横的。呵呵……
梁冬：啊，小的，因为吃不上东西会哭的。但是真的很容易被人感动，我最近发现。就是人家给我讲一个故事，你刚才讲的那个微笑了多少次，是吧？我觉得我眼眶又湿润了。哦，这个很糟糕，我提醒我自己，我是不是很糟糕来着？
吴伯凡：这不是，人呢是识大量就大，就是见识越广，你的心量就越广。你的心量越广，你的内心就越来越宽厚。
梁冬：反而越来越敏感。
吴伯凡：你知道仁是什么？仁慈这个仁啊，仁本来的意思是什么？
梁冬：是什么？
吴伯凡：它一个意思就是这种大仁嘛。非常大气的那种人，对所有的东西都有一种包容力的，这样一种仁。小人呢，就是气量小的人，就叫小人嘛。一滴墨水滴到一碗水里头，那马上这个颜色就会变了嘛；如果你墨水滴到一大盆水里的时候呢，那个颜色就会淡一点嘛；假如你滴到一个池塘里头呢，一个湖里头呢，一个海里头呢？所谓的大仁在一定意义上它是一种包容的。
梁冬：那我很容易被人感动，是不是我气量太小了？一下子就给我改了呢？
吴伯凡：不是，你听我说，这是大仁的一个含义。还有一个呢跟它相关的--仁是敏感。这个人麻木不仁，那个仁是什么意思？
梁冬：哦，对对对对。就是麻木嘛，所以就是不仁嘛!
吴伯凡：不仁就是不敏感，就对周围的东西不敏感。这个敏感和不敏感，它是来自于那里头呢？它所说的那种敏感，是对他人怀着包容之心，相生而不是相克之心，去感受他人。当一个人通常来说让你不痛快的时候，要激怒你的时候，如果你是一种更大的气量的话，更大的一个胸怀的话，你在他身上看到的不是一种可恶……
梁冬：可怜。
吴伯凡：而是一种可怜。是一种……
梁冬：同情他。
吴伯凡：就像这个《不抱怨的世界》里头说的，当一个人伤害你的时候不要想着怎么去报复他，实际上他在伤害你之前，他已经提前受到了很多很多的伤害。他今天来伤害你，是因为他已经受到了很多伤害。只有一个内心不太健全的人，一个就是受着各种各样煎熬的人，他才会无端的去伤害别人，你这个时候如果你的心量足够大的话，你从他身上感到的是一种怜悯之心和慈悲之心。
梁冬：这个就像你说一个小孩子犯错误了，他的妈妈哈，她真的不会说是痛恨或者说是仇恨他，她真的有些时候会觉得说，哎呀，这小孩子，他怎么能这样呢？
吴伯凡：他能够在别人的那种异常的行为，甚至是破坏性的，伤害性的形为当中感受到别人的苦痛，这才叫仁，这才叫敏感。我们说的仁不是说对别人坏的东西。
梁冬：就是不是对别人的缺陷感到愤怒或者冷笑，那都是你内心的一种投射。而是在别人身上，不管是他是否有伤害性的行为里面看到他的可怜之处。所以呢我在想一个事情，老吴，就说你说我们国家要转成一个服务性的国家，要加大服务业的比重，什么叫好的服务业？除了那种手法、技法、说法之外，还有个心法。你的员工是不是能够从一个客户的抱怨里面感受到他的苦？如果你的员工真的能够有这样的话，那么这个服务性的公司或者这个行业，它就的确有一种不可战胜的能量。
吴伯凡：我们讲转型，一个转型是讲从外向型向内向型，是吧？从简单的加工业转向高端制造业，甚至是转向现代服务业，这两个转向都跟一个东西有关，就是跟服务有关。服务是不需要用远洋货轮把我们的价值运过去的，这就是内需的一部分，所以我们说中国经济转型的时候，一个很重要的是中国要向服务业转型。
梁冬：说到此处，我突然闪过了北京的一个县的名称--怀柔。就是你心里面要怀着一股柔软。你想想看，如果北京能够把怀柔这个县的名字用作整个北京的形象。有的时候呀我在飞机上看到北京的那个宣传片，你知道吧，拍得美仑美奂，一看就知道是花了很多钱的，哇，慢镜头、空镜头、摇臂、航拍、啊那些人……但是有时候我觉得空空荡荡的，我觉得它漂亮之下没有让人感动，那如果你们把昌平，把怀柔，是吧，把这些字眼，把通县……
吴伯凡：把顺义。
梁冬：把顺义，把这成为整个北京的那种文化的内涵气质，是吧？
吴伯凡：其实一个很重要的因素就是我们刚才说的--春气。与物为春的那种春气，柔嘛，春和秋最大的区别，秋是金嘛，春是木嘛。
梁冬：木主生的。
吴伯凡：秋气里头，它实际上有两个东西，一个是刻，一个是薄，刻薄啊。什么叫刻呢？那个《菜根谭》里是这么解释的，就是“受人之恩，虽深不报”，就是虽然别人给你的恩呢很深了，但是你不报；怨呢，“(怨)则浅亦报之”,就是别人一点点对你不好的，你赶紧就报；“闻人之恶，虽隐不疑”，就是听到别人不好的东西啊，虽然是很小的、很隐密的，就确认他一定是这样的。就某某人一个传言，他贪污了，他受贿了，他怎么了，只要有一点引子，一说马上说深信不疑，宁信其有，不信其无，这叫“闻人之恶，虽隐不疑”；“善则显以疑之”，就是听到别人好的东西，虽然是很明显的，很显然的那种善，但是呢还是非常怀疑。“此刻之极，薄之尤也”。
梁冬：这就是刻薄，这真正叫刻薄。
吴伯凡：这就叫刻薄，这就叫杀气。
梁冬：所以你看哈，有些时候我在互联网上看到很多言论呢，听说有个好人好事，大家都在冷嘲热讽，说这公关呢，又什么样的；有一些人出了点小问题，大家落井下石，是吧？恨不得再加上一棒子，然后呢再倒上镪水。有的时候我看到大家在网上这样发言的时候啊，其实我内心里面觉得有点悲哀，它不是某一个人，它如果是变成整个网络的风气的时候，而这个网络代表什么？代表着我们先进生产力啊!是先进人群，现在上网的人，是吧？都是先进人群，先进生产力人群啊吧!都尚且如此，你不觉得有点悲哀吗？
吴伯凡：这里头呢就涉及到说--与物为春。佛教不讲与物为春，这是庄子讲的。佛教讲的是施，就是施舍的施，施就是什么？就是把我所有的奉献给周围环境和人，这就叫施。我们曾经讲到“无财七施”，就说你一分钱没有的时候，还可以用七种办法去施舍。
梁冬：哪七种呢？
吴伯凡：一种叫眼施，就是用你善意的目光去看周围的人和事，用你的眼睛散发出一种善意的光芒--眼施。这是你可以做到的吧？一分钱都没有的时候。
梁冬：就是暖暖的看待世间。
吴伯凡：第二个是言施，就是语言。你什么都没有的时候，你可以去……
梁冬：还是可以赞美。
吴伯凡：对。用你的赞美，用你的与人为善的言词，这也是施。
梁冬：我觉得赞美，你有明显的功利目的呢，就是阿谀奉承；没有这个的时候呢就是真的发自内心的赞美，这是不一样的，感受得到的。
吴伯凡：对对。第三个是颜施，另外一个颜，就是脸面，你的表情，用你的表情去施舍。最开始我们讲那个故事，微笑其实也是一种施舍，这个施是什么意思呢？就是散发，就是从你的身上散发出一种物质和精神的能量。所以颜施呢，颜就是脸面，颜色的颜，用你脸上的表情。
梁冬：去温暖世界。
吴伯凡：刚才讲的微笑，其实就是一种颜施。有时候人的吝啬不仅仅表现在物质上的，很多时候是表现在精神上的，你发现那些人际关系特别不好的人，基本上听不到他一句赞美人的话，让人轻松的话；他反而是那样就是别人有好的东西，不信；听说别人有不好的东西，马上坚信不疑。这呢其实他是一种吝啬，这种吝啬它表面上是叫保守一种东西，实际上呢它是让自己的内心变的越来越贫瘠，越来越肃杀，这里头生长不了任何东西，这种满腔的杀气，它会不知不觉地散发出来，使它周围的世界也充满这种肃杀之气。佛教里头有一派，它讲的在贪嗔痴慢疑之外，还有一毒。
梁冬：是哪一毒呢？
吴伯凡：叫恶见。
梁冬：恶见啊。
吴伯凡：也就是我们刚才说的那样一种状态，就是你的感受方式，以一种充满杀气的、充满着敌意的和破坏性的一种倾向，去感受；去看待周围的东西，那叫恶见。我们以前讲过，见(jian)和见(xian)的关系。当你这种恶见出来的时候，你所看到的都是坏的，或者是本来是好的，他都会把它妖魔化呀，丑恶化呀，用这样一种方式，这叫恶见(jian)。当你成为一种自发性的，心理导向性的时候，成为一种心智模式一种感觉模式的时候，实际上它就会变成现实，那就是恶见(xian)了。
梁冬：就是心中有屎，所见皆屎；心中有佛，所见皆佛。对吧？
吴伯凡：宋朝的一个画家，我忘了是谁啊，那个名言，我见春山多妩媚，料春山见我亦如此(应如是)(辛弃疾)。
梁冬：深刻啊，深刻!你内心的温暖，你会看到春山的妩媚，但是呢春山呢如如不动，识相地看到了你就是你。好了，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》。我们下一期同一时间再会。
片花：巴菲特比尔·盖茨的慈善中国行，为什么让中国企业家如临大敌？慈善事业为什么也需要创新机制？做慈善为什么不等于捐赠？为什么说在中国做慈善并不是一件急迫的事？什么是美国企业家的慈善传统？为什么说做慈善首先要有正见？如何让中国的慈善事业可持续发展？为什么说做慈善也是应该有回报的？什么是“孙子辈”法则？如何定义一个人是否成功？明天同一时间欢迎继续收听《冬吴相对论》--中国慈善之路。
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