【冬吴相对论】第200期：创业的心量
什么说创业团队需要一个能看到成功愿景的人?什么是愿景和气魄的力量?为什么说人无远虑必有近忧，胸怀大志的人是不会为眼前的小事而烦恼的?为什么说很多创业中遇到的问题换个角度看就不是问题?有趣为什么就是生产力?为什么充足的资源是对视野的限制?为什么说三分饥与寒对人、对企业都是必要的?什么是内部创业?为什么说创业的心态是“不靠”?
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《冬吴相对论》—200.创业的心量 (2011-03-04 15:28:53)
转载标签： 吴伯凡广东梁冬冬吴相对论扎克伯格创业心量杂谈 分类： 冬吴相对论
冬吴相对论第200讲——本期主题：创业的心量
播出时间：经济之声 2011-02-27 2:30-3:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：徒步去旅行 Sammie 晓杰 lym210 棉花糖 子轩 小鱼儿 慧从卢溪
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梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听今天的《冬吴相对论》。对面呢依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：较早之前的时候呢，我们讨论的一个话题就是关于Facebook这个公司，它呢正在完成一个事情，就是把全世界的人大串联起来。那在这部电影啊，我们在较早之前提到过这个事情啊，《社交网络》这部电影就是以Facebook这个创办人的经历来写的，这个故事里面呢有个很有意思的细节，这个细节呢有一天有个朋友跟我讲到的时候呢，我觉得很有意思。说这个创办人叫扎克伯格，他做这个公司……就刚刚开始做的时候，有一个年轻人，那个年轻人曾经做过一个音乐的网站叫Napster，可能现在很多人都不知道了，因为前段时间呢……
吴伯凡：我们还是记忆犹新的。
梁冬：Napster。那个小孩呢跟扎克伯格说你这个公司能做到十亿美元，所有人都不相信，连这个创办人自己也不觉得，今天它已经是七百亿美元的公司了。
吴伯凡：他觉得是说梦话嘛。
梁冬：对。
片花：为什么说创业团队需要一个能看得到成功愿景的人？什么是愿景和气魄的力量？为什么说一家公司的成就往往取决于公司领导人的心量气度？为什么说人无远虑必有近忧？胸怀大志的人是不会为眼前的小事而烦恼的。为什么说很多创业中遇到的问题换一个角度看就不是问题？欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题--创业的心量。
梁冬：我有一个朋友在评述到这个情景的时候，他是这样说的，他说这是因为希恩的父母本身就很有钱，他很小的时候就知道这个世界上的商业可以膨胀到什么样的地步。
吴伯凡：而且他自己通过做Napster，他虽然是最后失败了，但是他已经从他的那种个人的狭小的视野里头、那个井里头已经爬到井沿上看了一眼。他只不过是最后还是掉下去了，由于各种原因吧，官司打输了嘛，但是他那一刻，看到了井上头的世界。
梁冬：对，说到了这个事情呢，让我想起了我很多年之前曾经看过一本哲学类的普及小读物。它里边说呢这个世界上，很多人从来没有意识到这个世界有很多很多人这样一个基本事实。我们的世界基本上是在一百个人范畴之内的，说起来，是吧？一百个人就已经决定了你周遭所有的一切了。有一天我去参加周杰伦演唱会在广州，我因为在前面拍东西嘛，我往回看，整个广州天河体育场人坐满……满满人，当时号称六万人，我后来才想到六万人是什么概念？六万人只不过是我们这期节目听到的听众的可能百分之一，这个数字的百分之一什么概念？就是说一百个那样的体育场的人全部坐在一起。就我们俩在说话，我们两个自己在一个小屋子里面觉得很High，是吧？你看着我说，我看着你说，但是没有想过这个世界外面有天量的人这么一个简单的事实。
吴伯凡：而且呢，从你认知到这个事实和感知到这个事实还是不一样的。就是有的人他也能听进去这个话，从理智上他相信，一般做那种很初级的生意的人，都会在想全中国有十三亿人，一人给我……
梁冬：一分钱。
吴伯凡：给我一分钱，我就是……
梁冬：千万富翁了。
吴伯凡：啊，对，都会这样想，但是你从理念上知道这回事和把它当真的一样的去感受，那是两码事。有的人你跟他说一百遍，他还是没有感同身受，但是希恩这个人由于他的那种家庭出身，由于他自己的这种经历，他知道一个网站真正的威力能够有多大。他有这种非常清晰的方向感，虽然还没有出现，但是他能够强烈的感觉到，所以当他们在一个餐厅里头见面的时候，那个希恩就在那儿做了一场秀嘛。这个人非常善于表达，只要是往那一坐他就开始脱口秀了，就把他所有的那些见解、他的一些观点就全部展示给他们。这个时候扎克伯格呢就觉得大开眼界，而且最后他进入到这个团队里头来。他有一个非常大的作用就是他好像是见到了那个愿景，而这些人只是一个简单的信念，他呢是作为一个好像是真见到了一个真实场景的人，从那个场景里头回来告诉他们是什么什么样子的。所有他能够很坚定地朝着一个方向去走。有时候一个团队的的确确就需要这样的人。没有这样的人的话走着走着……就像哥伦布，我们都知道的那个故事，所有的船员都要跟哥伦布要拼命啦，说你再这样走下去我们要发疯了，这毫无结果的。哥伦布后来跟他们达成一个协议，如果再走三天，还见不到大陆，我们就回去。好!真是老天有眼，走了两天，他们见到大陆了。
梁冬：据说当时啊在船上有一个广东人，他看见大陆的时候呢就问了一句话：“噢，咩来噶？”他们后来就把那个大陆叫AMERICA。哈哈哈……“噢，咩来噶”在广东话里的意思就是：噢，那是什么？哈哈哈……
吴伯凡：所以他这种愿景的力量真的是非常重要的。如果用我们中国的话来说呢，就是一个心量的问题。这一点我想你肯定会有感触。
梁冬：嗯，我有一个很深的感触。在我读大学的时候，有一次，我们班的一些同学在讨论如何把当时的那个班长给赶下台。那个班长是老师指定的，我和董佳耀我们是广东来的，属于农村，就是郊区，中国的边陲的地方来的，听着一帮北京的同学来跟我们讲述如何你负责造势，造谣，你负责去跟女同学沟通、去造势，你负责去跟老师沟通，你负责在什么时候做一个什么样的一个活动，去刁难那个班长，你负责做什么……就是大学一年级。
吴伯凡：搞一个公关策划哈。
梁冬：一个大学一年级的时候，我们班的一个同学站在桌子，站在那个宿舍楼，当时印象太深刻了!我仰望着他，他站在桌子上去吩咐这个人你做什么；那个人你做什么，完全就像打一场战役一样。最后用了一个礼拜的时间，把当时被老师指定的那个班长干下来了。我那个时候就疯掉了，我说他们怎么会这些东西呢？后来人家告诉我说，因为他的爸爸就是见过大世面的。哈哈……只能这样说了。
吴伯凡：这点场面，那是个小场面，对他来说。
梁冬：对。就是说，可能他在小的时候他就看过这种事情。这个事情给我了一个很深的一个印象。还有一个事情就是高中的时候有个故事，当时呢有一个女同学，在追求我们学校的一个男同学。当时呢我们就带着这个调侃的意思：哇，她在追你，她对你有好感喔怎么样。你知道这个男孩子说什么吗？他说：哟，她追我一下，我就(被)追到，我不是很没面子？后来才知道有几十个这样的女孩子追他，我当时就有强烈自卑感，你知道吗？哈哈哈……就是说见过有很多女孩子追的时候，他自然就定了，就知道说，哦，不是随便就能追得到的。在我们那个时候，哪怕女孩子看我们一眼，也会一晚上睡不着觉的，你知道嘛。所以这几件事情呢，给我人生中很重要的一个意义就在哪里呢？就是说：一个人，你要么就经历过，要不然你真的就用大脑完整地细节想过，你将来会那个样子。所有细节，气味，眼耳鼻舌身意，看见；听见；闻到；想到；触摸到的，甚至想到当时你的想法，当你真正的大脑完全接受未来那个情景的时候，你再来看今天。你会突然发现：今天你做的很多事情该怎么做，不该怎么做，一目了然!
吴伯凡：嗯。如果你没有很好的、很强烈的、很清晰的这种愿景的话，你很可能在一个小站上就停下来了。很多的公司做不大，跟这个领导人的这种气度、气量、心量、眼界有很大的关系。在最关键的点上你该走哪条路。前面都是一样的，前面也很关键，要不然你连走到这一步都不可能。但是这一步，到了这个关键点的时候，你是做一个小生意人，还是做一个大企业家，往往是取决于你的这种心量。所以创业的人这一……
梁冬：很重要!我跟你讲，前两天我去一个朋友家玩，正好看见他在训他的儿子。他儿子呢是一个大学生，他儿子呢正在为一段爱情烦恼。哇，颓废；又喝酒；又自闭；又那样的，就是那种大满脸胡须的。他指着他儿子鼻子骂：你是我的儿子，你就为这么一个女孩，甭管她是天仙还是谁，居然变成这个样子!你知道你将来做什么的吗？因为他们家生意很大嘛。你将来是要管一万个人吃饭问题的，你是要为一千万个人提供服务的啊。你要改变一万个人的家庭的啊!你现在为一个女人，一个还不知道在哪里的一个女孩子做成这个样子，你哪对得起我，哪对得起列祖列宗？你给我滚!完后呢那个小孩低着头。我那个时候在旁边作为一个旁观者，我受到了震撼。就是说，一个人你的心量和你的世界观有多大，决定你要做多大的事情，才会看到你现在为什么事情烦恼。如果你为这些事情烦恼的时候，你就不可能成为那样一个人。所以当你反过来倒推，当你心中有大志向的时候，你决不会为小事而烦恼。
吴伯凡：嗯，对，就当你为小事而烦恼的时候，一定是没有一个大视野。人无远虑必有近忧啊!我可以这样在这里对……
梁冬：原来这句话在这里哦。
吴伯凡：我宁可在这个意义上来解读这句话。
梁冬：对。
吴伯凡：远虑，你到底有没有？没有远虑你一定有近忧。你就会为眼前这一点事，谁多看了你一眼，你们邻居又换了一辆新车，你就会为这件事情而忧。
梁冬：对。
吴伯凡：所以呢，这种心量，这种气量吧，对于一个创业者来说是非常重要的。你看扎克伯格这个人呢，他能够把这个公司做到这么大。现在是气定神闲啊。让GOOGLE这样的公司要换将了!斯密特--神话般的人物啊!也下台。但是呢他气定神闲。你知道他这个人啊，他小时候他就有这种气量。他在高中的时候跟他的同学一块儿做了一个音乐播放软件。他这个音乐播放软件呢很有意思，在当时来说是很先进的，它根据你播放的记录，自动地排列这些歌曲的顺序，你在这一百首歌曲里头，你播放的次数他自动记录以后，排列，这样时间久了，它就自动为你编译成一个CD了，你最爱听的那些歌嘛，是这样一个软件。当时这个软件是很先进的。你知道哪家公司要买他这个软件？
梁冬：Avril(暂定) ？
吴伯凡：微软。微软开价两百万。高中生啊!他是一个高中生。
梁冬：两百万意味着什么？可以在巴菲特他们家旁边买十栋别墅。
吴伯凡：但是他最后做出一个匪夷所思的决定：拒绝微软!他把它放在网上让大家自由下载。他就是想做一个……就有点捣乱，想出名，或者说，我豁出去了，不要这个钱，看他会怎么样。所以他到后来人家开价几千万几亿美元来买他的公司的时候，为什么他没卖？因为他当年做一个高中生已经放弃了那个两百万，有这样一种气魄的人啊，他不会卖的。
梁冬：这个时候，我觉得当你放得下的时候，你就更有魅力了，你就拿得起更大的东西。你只有放得下十公斤，你才能有一天拿得起二十公斤，是吧？就是这样的一个道理嘛。其实呢，扎克伯格他的故事里面，其实说明了什么？是你放开手，你才能真正拥有全世界。你的心量在哪里？当你的心量是放在全地球的时候，你才能够做全地球的事情，今天，我们的技术已经能够为这些放眼全球的人提供一个平台，以前是不可能的。
吴伯凡：而且你一说创业，大家就马上会想到，很多很多困难，比如说融资难的问题，税收高的问题，等等。但是你看看Facebook它的创业史的话，你就会发现，有些问题啊，当你换一个角度看的时候它真的不是问题，那什么问题换个角度它就不是问题了呢？稍事休息马上回来《冬吴相对论》。
片花：为什么说有趣比有利益更重要？有趣为什么是生产力？为什么充足的资源是对视野的限制？为什么说三分饥与寒对人对企业都是必要的？什么是内部创业？为什么说创业的心态是不靠？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--创业的心量。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，继续回来到《冬吴相对论》。刚才老吴呢气定神闲地讲到一个话题呢，说很多人呢在抱怨创业时候这样那样的问题，但是你反过来看，Facebook在创业的时候，他怎么就没有把它当做过一个问题呢？
吴伯凡：你知道Facebook的启动资金是多少钱？
梁冬：多少钱？
吴伯凡：是他的另外一个同学爱德华多·萨瓦林，那是一个比较有钱的犹太后裔，他出了一千美元。
梁冬：他后来占了Facebook股份了吗？
吴伯凡：最后，他被踢出去了，因为后来他掉队了嘛。当时扎克伯格还警告他说，你要长期不再跟我们一起干的话，你会掉队的。他一直在外面按他的思路去卖广告，就他自己的那套思路，也就是说他自己秉承的文化跟这个公司是不一样的。后来他又注资了一万八千美元但是没有用。因为他们发生争吵以后，他把这一万八千美元给冻结了。因为冻结的这样的一个行为，后来就遭到被踢出去从这个公司。也就是说，整个Facebook的启动资金也就一万九千美元，实际上只有一千美元。就是租用服务器的那一个费用，就好多公司一听说我要做一个事情，马上就会算出一笔钱出来，而不是想到的是说，这个事情如何才能够运转起来，以最少的成本。或者说这个事情是不是真的有趣，是不是真的大家都要来用你的这样一个产品。他更多的时候是说，这个产品有多有趣，而不是能够换来多少利益。因为这两个词在英文当中是一个词， interesting和 interest，利益呀和兴趣，你如何要做到多有趣，足够有趣了，一定会有更多的人来用你这样一个产品，那么赚钱呢可能就不是问题。当然，这里头要把握住一点，你的成本要足够地低，在最低成本下可不可以做到非常有趣。事实上有很多的产品，尤其在互联网时代，是可以做到非常有趣的，但是它的成本并不是太高的。我们如果是沿着成本的思路去想问题的话会越来越难，因为你的思路没有想到怎么去把这个产品做到更有趣。他就从一开始就把这个问题给绕过去了，这不是说创业不需要钱，而是最重要的首先要考虑的事情是你是不是足够地有价值。这是对于大家创业的时候是很有借鉴意义的。
梁冬：而且呢，我又想起了吴伯凡曾经跟我们讲到的那句话，多余的钱只能做多余的事情。我认真想了一下，我以前在百度管品牌，后来我们就做太美这家公司，后来再做正安药坊，没有一次真正花过很多钱而把事情做了，其实都是用很少的钱反而做得好，有很多钱的时候反而做得不好。为什么呢？我认真想了一下，是因为当我们有钱的时候呢，我们把精力放在如何把这个钱花出去，而如果你没有钱的时候呢，你就会每天在想，怎么不用钱把事情做成。
吴伯凡：对。
梁冬：这就是我们的心智模式里面很重要的区别。前两天，我跟我们的同事提了个要求，以前呢他们说是要一年找到一百个中国最好的医生，后来呢我突然想为什么我不能跟你提出一千个要求？我跟他们说，同样的预算你给我找一千个医生。他们说：啊，以前一百个都做不完，现在一千？我说：对，就是这样的预算，而且可能还要减你的预算，但是要求一千个。这帮人回去之后，我们同事，经过两天回来说，诶，我有一个办法了，我们去找一个民间中医师协会合作，只要用一半的预算，人家已经找了一千个人了，我们跟他一合作，马上这一千个人就在我们这里了。
吴伯凡：嗯。
梁冬：所以呢，就是说你只有把他逼到这个角落上的时候，他才会知道说怎么用这么少的钱把这个事情做成，比如说这个事情，市场上就是用一百块钱做一百块钱的事，你给他一百块钱他一定是做一百块钱的事情，你不给他，只给他一块钱，他也能做成一千块钱的事情。甚至说，你要求做完一千的还挣五千块钱回来他也能给到你。所以在这点上来说，我的观点就是往往资源的充分，是对这个事情巨大的伤害。
吴伯凡：嗯，我们以前也讲到这个问题，丰富的资源，它最大的好处是让你好像是可以……
梁冬：做事比较简单。
吴伯凡：做事比较简单。资源充足总能做很多事情，一般情况下是这样。但是充足的资源，他实际上是对你一个视野的限制。
梁冬：同时还是对你的饥饿感的扼杀，“Keep hungury, Stay foolish”嘛，(编者注：求知若饥，虚心若愚)其实“Keep hungury”我现在有越来越深的感触。我现在有些时候观察有些家境还不错的人，他们的小孩子，我发现他们的小孩子身上都有一个特点，就是他的父母总是希望他再读点书，再做点什么事情，再努力一点，稍微有一点点努力，啊，就给很多的奖励。其实他们会觉得很不以为然，反倒是那一些家境很贫穷的人，没有什么条件的人，他们读书很努力。以前我在广东的时候，全广东省成绩最好的通常是那些江门呢、或者厦门那个什么肇庆啊，考大学几乎本身相对较少的那些城市，诶，那些学生成绩出来特别好。
吴伯凡：在春节前，我们家里先后来了两个小孩，一个是朋友带着他的孩子，他是很有钱呢，那个小孩养的那真是瘦骨嶙峋啊，因为他不爱吃饭嘛，吃饭是一件巨大的系统工程对于他来说。
梁冬：恨不得一个人喂，一个人表演节目，另外一个人……
吴伯凡：都要用各种各样的方法，恨不得是一个人喂一口，要有那种体验经济的模式，要让他去吃饭，所以这小孩就瘦骨嶙峋的。
梁冬：哈哈哈……
吴伯凡：另外一个呢，那个小孩是因为春节有很多事，我们家请的那个小时工，他把他自己的孩子带过来，在家里收拾房间的时候，让小孩儿坐在沙发上。那小孩儿很听话地坐在那儿，我太太就给了他一块面包，那个小孩打开那个包面包的那个纸的过程，我就很仔细地在那儿看，非常小心地、很珍惜地打开那个纸，然后他吃他不是那么咬的，他是撕者那个面包，一点点这样吃的。
梁冬：一点点吃的。
吴伯凡：那个小孩长的很壮实很健康。呵呵呵……
梁冬：哈哈哈……上帝真是公平啊!真的我觉得说：现在缺什么？就缺饥饿。
吴伯凡：所以这个创业的时候，当然啦，从社会的角度来看，应该给创业者提供尽可能方便的各种各样的条件资源。这一点要不遗余力地呼吁，但是我们从创业者的这种角度来看，有时候陷入这种困境的时候，你应该想一想，也许它是在强迫你改变一个角度看问题，把你挪到了另外一个视野里头去，你要是珍惜这个缘分的话，说不定能做出一件很大的事情出来。
梁冬：珍惜呢，是你因为已经超越了，是吧？另外呢还有除珍惜之外，我就感觉到就是要积极地拥抱这样的一种逆境。以前我们老觉得这是个好像说在嘴上，只是一个教唆别人……
吴伯凡：很廉价的一个说教。
梁冬：对。但我最近越来越深刻地感觉到，其实很多人真的因为童年没钱很穷，所以后来变成了是他的动力来自于这里，当然后来赚了钱之后，所以也就胡吃海塞，也不太好了，是吧？前两天碰见一个人，是中国很著名的美食家，前段时间呢……哈哈，很著名!
吴伯凡：我知道是谁。
梁冬：我说哎呀，您这个现在是脾胃的问题，估计就是天天吃那么多好吃的东西导致的吧？他说，哎呀，梁老师你不知道啊，就是因为家里小的时候穷呀，哈哈哈……所以呢，某个程度上来说呢，要想小儿安，三分饥与寒。其实背后我觉得代表了一个很深刻的智慧。
吴伯凡：嗯。
梁冬：前两天情人节，我每年情人节有个例排的工作项目，你知道干什么吗？开个车在街上看情侣吵架，哈哈哈……每年都能看见，那些人在吵架呀，然后呢，两个人背对背地走啊，然后在撕扯啊什么，诸如此类的，是吧？我后来我发现呢，大部分呢都这些男孩子在试图哄这些女孩子，哄得也很辛苦。后来呢，我前些年的时候就采访过一个人，这个人很受女孩子欢迎的，我说你怎么样能够让那么多女孩子喜欢你呢？他说秘诀就是不要对女人太好，哈哈哈……
吴伯凡：保持hungury。
梁冬：哈哈……我是旗帜鲜明反对的啊，我觉得该好还是要好，是吧？该不好就不好，如此这般就好了，是吧？但是呢他道出了一个真理，就是你给的越多啊，她吐得越多，她反感，这个很恐怖。
吴伯凡：嗯，这不仅是对于创业型的公司啊，就是公司有钱了以后，那当然是要主动地去保持这种饥饿感，那其实是比较难的。没钱的时候保持饥饿感很容易，是吧？
梁冬：对对对。
吴伯凡：有钱的时候保持饥饿感真的是很难，有钱了以后呢让自己的目标清晰，不是想着怎么去花好多钱去，其实好多公司做到一定程度上，基本上就变成了怎么去花钱了。
梁冬：对。
吴伯凡：怎么去招人。
梁冬：把预算用掉。
吴伯凡：嗯，把那些钱用掉。如何保持这种饥饿感对于公司大了以后也是非常重要的，也就是说“三分饥和寒”不仅是对“小儿安”很重要，对大公司也是很重要的。
梁冬：对，这个时候呢，第一你要确立更加远大的目标。
吴伯凡：对。
梁冬：你觉得说我今天是一个一百亿的公司的时候，还是个很小很小的公司。
吴伯凡：对。
梁冬：折合美元才十几亿美元，还是很小很小的公司，我起码要做个一千亿美元的公司吧。当你有这种心量的时候你就不会满足于现状，你要去扩展，你要为更多的人提供更有价值的服务，因为你必须要这样有价值的服务，人家才能回馈给你嘛。这是第一个，要树立更加远大的理想；第二个呢就是要时刻的懂得归零。昨天啊中国一个很大的IT公司一个人到我们药坊来玩，是我同学，他从沃顿回来了，他在沃顿上学，他说所有的组织结构调整啊、系统啊、流程啊，都不如让这个公司回到创业状态有效。你说这个公司当年什么都没有，什么流程都没有，什么什么IBM、EMBA这都没有，是吧？但是呢他为什么能长到今天这么大的公司，不就是凭着那股气吗？小伙睡凉炕；全凭火力壮。其实就是那种创业的精神，所以呢他们公司最后做了一件决策，就是把一部分人分出来，给一点点资源让他们独立去创业。让你们去做，做的好就给你们很多鼓励，做不好就死在那儿。所以反而呢他们那个新的团队呢……
吴伯凡：这就叫Intrapreneur--就内部创业啊。
梁冬：对。
吴伯凡：就是让他强制性地回到一个原初的那样一种状态。当你不知道你自己该怎么走的时候，就多想想你当初是怎么走过来的，好多公司可能是忘记了。
梁冬：所以在中国历史上有个很著名的人叫范蠡，他之所以能够三次创业，三次都成为当时的世界首富，原因在于他前两次他都把钱散掉了。只有他是真正的意义上你把它散掉，真的没钱了，你才能够重新回到创业的能力，否则你说我先存着一千万在国外在海外的瑞士银行账号上，我再来这创业，这还是不行。
吴伯凡：那是不行的，你后背已经系着一个钢丝绳和没系着一个钢丝绳，那个心情是不一样的，潜能的那种调动完全是不一样的，啊，这个陶朱公之所以能成为陶朱公啊……
梁冬：范蠡啊？
吴伯凡：啊，范蠡，原因就在于他总是能够把自己置入这种创业的状态，所以他的创业才能够成功。有一个人做得很不错的，他说创业的心态其实最重要的是“不靠”。要有一种不靠的心态，这个公司它才能不断地成长起来。如果你老有这种靠的心态，做大一点了呢，想的怎么去卖掉，或者是有一点小利了呢，我就把我的商业模式就锁定在这个上头了，不再往前走啦，因为这样可以马上就能够活下来嘛，就马上就能够有点小钱能花花了嘛，可以买辆车开着了嘛。我以前听说过一个案例挺有意思的，有一家投资公司啊投给当时在中关村的有一家公司，是做软件的，干的的确也是很不错，后来就投了一点钱给他了，过了一个多月他又过来看的时候，他们发现那个创始人就买了一辆宝马，十几年前啊，买了一辆宝马开，他就放弃那个公司，他认为他是成不了什么大气的。就像挑水的时候啊，很多人现在没有挑水的经验啦，挑水的时候，如果路程很长的话，你要选择那个歇的那个时间啊是非常重要的，因为你第一次歇那个路程到第二次歇他都是减半的。你走了两百米你就想歇的话，第二次就是走到一百米你就想歇，再下一次就走到五十米。这个路程就不断地缩减嘛，你就走不长。所以这种不靠什么东西，这样一种心态才是一种创业者的心态，或者说就是扎克伯格那种“我就是不要了它又能怎么样嘛？”作为一个高中生我不要这二百万的机会又能怎么样？
梁冬：境界就不一样。
吴伯凡：境界就不一样，这是作为创业公司一个很重要的一个基因。
梁冬：所以透过这个Facebook的创业者的这个故事的经历呢，告诉我们：第一、要年轻的时候树下远大的理想，不要为几百万、几千万、几亿美金所打动，你做的事情远不止如此。第二、要永远保持自己的创业的饥饿感，当你有这样一种饥饿感的时候，你就才能够真正地成就一番事业。好我们同一时间，再见!
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