【冬吴相对论】第234期：现实扭曲力场(下)
没有了乔布斯的苹果还会和以前一样吗?在技术、设计、生产运营环节都保持不变的情况下，为什么说乔布斯的离开带走了苹果的气场?为什么说乔布斯从来没有做过任何实质性工作，他的工作就是让每个天才都朝着同一个方向正确的工作?蜂王为什么是一窝蜜蜂形成一个有机体的决定性因素?为什么说乔布斯在苹果公司起到的是蜂王的作用?为什么说企业文化是公司内部的频率调整器?除了首席执行官，CEO为什么还应该是首席能量官和首席体验官?好的用户体验为什么是把方便留给别人，把困难留给自己的?CEO为什么应该对没有形成完美界面的技术一律说不?为什么说当老板把自己当成一个更能干的员工的时候，就很容易忘记一个领导者该做的事情?欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题《现实扭曲力场(下)》。
下载【冬吴相对论】第234期：现实扭曲力场(下).mp3 。
冬吴相对论 第234讲——本期主题：现实扭曲力场(下)
播出时间：经济之声 2011-12-31 11:30-12:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：沙 培丽 空心菜 墨者 蝴蝶 青莲 慧从卢溪
梁冬：坐着打通经济生活任都二脉，大家好。欢迎收听《冬吴相对论》。我是梁冬，梁某人。对面呢依然是《21世纪商业评论》商业主编吴伯凡。伯凡你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：较早之前我们聊到一个话题啊，就是从《乔布斯传》里面看到一个很有意思的词儿，跟他有关，叫现实扭曲力场。那个时候呢也在讨论，就是说在人群当中总有一些人，很少很少，凤毛麟角的人呢，他能够在大家都认为这个事情应该这样的时候，他站起来说，应该朝那样走。而且居然有人相信他，最后把大家全部改变了，走向那个方向。
吴伯凡：对，他也是改变世界的一种力量嘛。所以乔布斯说自己活着就是为了改变世界。他有什么改变呢？实际上他具体的决策当中是问题很多的。
梁冬：对。
吴伯凡:作为一个经理人，他的问题一大堆。可以说他是一个最不适合于管别人的人。就认识他的人都知道。
梁冬：对。
吴伯凡：比如说，第一，他特别不尊重人。
梁冬：嗯。
吴伯凡：第二，从来不守时；第三，遇到那个该转折的时候，他不回头。这都不是经理人应该做的事情。经理人就是应该很精明的嘛。用你的话说，就是商人那种类型的嘛。从利益的考量做平衡，他从来不会做这些东西。所以当时呢，85年被赶出苹果的时候，列举了他十一条罪状。
梁冬：罪状。
吴伯凡：就是说他不适合于做一个领导。也许这些东西确确实实都是对的。但是他有一样，就是他的气场。他的这种力场很厉害。他能够把一个事情搬过来。
梁冬：翻手为云覆手为雨。
吴伯凡：对。就是这样的。
片花：没有了乔布斯的苹果，还会和以前一样吗？在技术、设计、生产运营环节都保持不变的情况下，为什么说乔布斯的离开，带走了苹果的气场？为什么说乔布斯从来没有做过任何实质性工作？他的工作就是让每个天才都朝着同一方向正确地工作。蜂王为什么是一窝蜜蜂形成一个有机体的决定性因素？为什么说乔布斯在苹果公司起到的是蜂王的作用？欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题--现实扭曲力场之下集。
吴伯凡：到现在吧大家都在问，乔布斯之后苹果还是不是原来那个样子。可以说呢做具体的事情一个都没有少。像蒂姆·库克，现在的CEO从这个乔布斯回到苹果的时候就已经开始干了，具体的很多的事情都是他干成的。包括这个iPhone整个的从研发、设计到生产过程，很复杂的，那一个环节出问题iPhone都不是iPhone，都是一个很糟糕的产品。他这个人非常的有执行力，非常的实干。就这么一个人。才能给把一个好的创意最后落到实处了。这很了不起啊。还有他的设计总监，他三驾马车，技术的、设计的和生产运营的，一个都没有少。但是有一样东西少了，就这个气场没有了。就我们刚才说的所有这些能干的人，在一起它需要有一种这种统一的这种场，来把它整合起来，形成一种共同的力量。这个没有了，也就是说，在苹果里头没有这种蛮不讲理的人了。
梁冬：呵呵。有点意思啊。
吴伯凡：乔布斯就是一个蛮不讲理的人。但是他就是那种蛮不讲理当中包含的那种把所有的分歧，把所有的冲突都能够化解，都能够拧成一股绳朝一个方向前进。这个力量是特别有决定性的，对于苹果来说。
梁冬：对。
吴伯凡：我们说了嘛，就是这个磁力场，这个力场，它能够决定了你这个力的运行方向，是吧？如果没有这个东西的话，它各自为政的时候，它能够实现的合力就是很小了。
梁冬：说到这个地方时候呢，我突然想起很多人都特别迷信组织结构啊，权利平衡啊，市场调研啊，这些东西。但是你后来认真想想，真正伟大的公司有多少个是按照那样去做的呢？
吴伯凡：对。
梁冬：苹果没有乔布斯是苹果吗？
吴伯凡：对，说到这里，我就想起一个大家经常会举得一个例子啊。
梁冬：对。
吴伯凡：就是蜂王，蜜蜂的那个蜂王，它的作用。蜂王其实应该译成叫蜂后。它是queen不是king，是吧？它在最基本的职能上是所有这一群蜜蜂的共同的母亲。所有的蜜蜂都是它生下来的。
梁冬:母体。
吴伯凡：它是它的 Matrix。它是它的母体。没有这个蜂后就没有这一群蜜蜂。它是一个肉体的再生产的一个决定性的因素。恩格斯说的：人类从事两种生产，一种是物质资料的生产；一种是人类自身的再生产。就是升值嘛。除此之外它在物质资料的生产上，它也起到了决定性的作用。为什么这么说呢？就那些工蜂啊采来的那些花蜜，那么多，采来了。采来汇到一起的时候，能否酿成蜂蜜，就取决于蜂王往里头注入一种，叫蜂王物质也好或蜂王素也好，它不是蜂王精那种啊，蜂王精是它吃的东西。就它的体内分泌的一种东西，注入到采来的还半成品的蜂蜜里头，它才会变成真正的蜂蜜。如果没有这种东西，就像酿酒的时候没有那个酒曲一样的，它是变不成酒的。
梁冬：哦，有意思，就有点像点石成金或者像点粉成蜜。
吴伯凡：对。
梁冬：这事儿本来都万事俱备了，它“吧嗒”，可能是吐了口痰，诶，这事呢就成了。打了个比喻，你会发现的确在现实生活中也有这样的情景。
吴伯凡：就是好多公司，就是说你什么都不缺的时候，其实最后就缺一样东西。
梁冬：对。
吴伯凡：就是什么人才都具备了，还有一个决定性的东西。
梁冬：对，画龙点睛，点石成金。
吴伯凡：比如说，也还是以苹果为例。就是说，这些人，这些搞设计的人，他们都是天才，乔布斯比别人厉害的地方就在于，他说CEO啊应该把40%的时间用于找人才。一个公司啊说到底，你能办得成办不成，很大一部分的因素取决于你是否，运气也好还是努力也好，你找到了对的人。如果你找不到，那你再多的努力都是没有用的。所以CEO应该是把40%的时间用于找人。他那个手下，比如说，苹果现任的设计总监，叫艾维，那是一个英国人后来到了美国。这个人在某种程度上说，苹果所有这些产品能够做成这样，与他有相当密切的关系。因为这个东西就像，没有曹雪芹就没有红楼梦。当然一个公司的产品，它不是个人的行为。但是这个艾维，作为一个设计天才，他对苹果产品那种让人惊艳的设计感，这个人有决定性的关系，这是很重要的。但是有这么多的天才，并不能够保证你能够做出天才的产品出来。原因是什么呢？因为这些天才他都是会按照自己的思路去做事情的。就是说，他是按照他所处的位置，他的思考，他的那个角度来做一个事情，就像这个交响乐队里头一个小提琴手和一个大提琴手等等，你都可以说从你的角度去做，可以做到很好，但是这个指挥他有一个全局的这样一个布局的这样一种能力，他就会来干预你。这种干预呢，一方面就是天才在多大程度上，你是要放任他的，让他去，大胆地去闯。但是你应该在某些关键点上去否定他，否定他是什么？不是说完全把他……
梁冬：打回去。
吴伯凡：打回去，而是调整这个方向。所以有个人是这么说的，说乔布斯从来没有犯过错误嘛，原因就是他从来没有实质性地做过任何事情。所以他的很多的时间是用来说“No,No……”、“不行，不行，不行……”，他不停地说不行的时候，他就给那些天才一个棒喝嘛，就像是禅宗里头那种当头棒喝，让你去领悟，你没有那个“棒喝”，他可能陷在里头就出不来的。所以呢，乔布斯的主要功能说他就是说“不行，不行”，但是乔布斯从来不告诉你什么时候是行的，他也不知道。但是你最后做出来了……他能够，诶，就是这个样子。当他罕见地说出“行”的时候，这个东西就出来了。这个时候，连那些设计师也说这个东西就是乔布斯做出来的，而且乔布斯认为就是他做出来的。因为如果没有他在那不停地“棒喝”的话，这个产品可能就停留在原来的那个水准上头，那就是一款平庸的产品。有时候一个卓越的产品和一个平庸的产品之间差别往往就差那么一点点。就像我们用手机的时候，你看大多数手机其实差不多，它就是在这点上好一点，那点上好一点，它就形成了一种整体上特别好的这种感觉。所以呢，就成了最后出来的东西都成了乔布斯自己的了，其实他没有实质性做过任何事情。在别人看来呢，乔布斯就从来没犯过错误，他永远是杰作，是这样一个功能。当然这个设计师这样说的时候呢，是有点抱怨的这种成分。但你能从他的话里头你能感觉到乔布斯他的重要，他就是加入了某种东西，才使得原来一个可能陷入平庸的东西最后能够出类拔萃。就是说所有的花蜜采来都是一样的，都是同质化的，但是它需要一种跟所有花蜜不一样的东西。注入到里头，它就变成了真正的蜂蜜，这就是蜂王它的作用。蜂王还有一个作用。
梁冬：还有什么作用呢？
吴伯凡：就是这个蜂蜜出来了，那个蜜蜂啊，它要吃这种东西，由于它注入了这种蜂王素，所有的花蜜就变成一个统一的蜂蜜了。不管你是用什么样的花蜜过来的，它最后就是一个统一的蜂蜜。这样呢，它们吃了这个蜂蜜以后，它们的节奏，它们生理彼此之间的那种频率……
梁冬：语言系统，感觉系统。
吴伯凡：感觉系统，就是说，它的节拍啊，节奏啊，所有这些东西是一致的。
梁冬：就是这一窝蜜蜂就变成一致的了。
吴伯凡：啊，如果是没有这种东西的话，或者吃了不同的蜂蜜的话，节奏就不一样。
梁冬：对，就是咱俩各是一只蜜蜂采蜜，是吧？然后你去吃了隔壁蜂窝里的蜂蜜的话呢，咱俩就突然发现不一样了。
吴伯凡：不一样了，所以养蜂的人，他知道，这个蜜蜂它跑嘛，跑了之后就变成别人的蜜蜂了。是因为它吃了别人的那个蜜。所以如果是一群蜜蜂在一起，它吃的那个蜜不一样的话，也就是说它吸收的这个蜂王物质不是一样的话，它就会节奏上紊乱，烦躁，就不愿意在一起，就整个是个乱的。就是总是我的节奏跟不上你的节奏，你的节奏跟不上我的节奏。在行动上，在各种沟通上，蜜蜂它的那种通讯系统是非常发达的。第一个，它感知能力非常发达，五公里之外的花香它能够闻的到，它就能够找到那个花去。而且它不管飞多远，它都能够回到它的蜂巢里头。你想想，北京我们生活了多长时间，没有一个导航，现在好多人都回不了家，是吧？
梁冬：对啊。
吴伯凡：蜜蜂它是能够回来的，现在说蜜蜂的减少将有可能导致人类的大饥荒，我前不久看到这样一篇文章。因为蜜蜂少了以后，它这个授粉就少了嘛，授粉少了，整个农业就会减产。这是个很要命的东西，根源在哪里头，你知道吗？根源就在于我们的空气当中有太多的电磁波，无线信号。各种各样的无线波，扰乱了蜜蜂的那个信号系统，导致好多蜜蜂出去了以后回不来了。说回来，就说这个蜜蜂它之所以能够，少的有一万只蜜蜂，多的有六万只蜜蜂，它能够非常协调地一起工作，形成一个整体，原因就是它内部的那些通讯系统、它的那个信号、它的频率是一致的。如果没有这种包含在蜂蜜里头蜂王素的话，它们的行动就是紊乱的。
梁冬：诶，有点意思……这个事情说明什么呢？说来每一窝蜂啊都有一个共同频率。
吴伯凡：嗯。
梁冬：就是说，你会发现说，好像蜜蜂其实从来就不是一个单独的生命，它们就是一个共同生命体的一部分。
吴伯凡：对，它就是超级有机体嘛。用凯文·凯利的话来说，一窝蜜蜂它是一个生命，不仅仅是说单独的一只蜜蜂。单独的一只蜜蜂，它不能形成一个超级有机体话，它活不下去的。
梁冬：对，从蜜蜂身上我们可以看到呢，一个蜂王，那个King，它所分泌出来的所谓的蜂王素吧，带来个一个整个本来是来自不同花朵的、花粉的共同化的一个过程，而且这个形成的蜂蜜让不同的蜜蜂、不同的工蜂吃了之后呢，也形成了一个共同的整体。你就会发现说那种万千变化，外面的各种万象，各种的蜂也好，蜜也好，都是基于内在的那一点点的一个共同频率的基础。
吴伯凡：嗯。
梁冬：这一点恰好是一个企业领导人所最重要扮演的一个角色，可能他非常非常地微弱，但是他一定是要很清楚的。稍事休息，马上继续回来《冬吴相对论》。
片花：为什么说企业文化是公司内部的频率调整器？除了首席执行官CEO为什么还应该是首席能量官和首席体验官？好的用户体验为什么是把方便留给别人，把困难留给自己？CEO为什么应该对没有形成完美界面的技术一律说不？!为什么说当老板把自己当成一个更能干的员工的时候就很容易忘记一个领导者该做的事情？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--现实扭曲力场之下集。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好。欢迎大家继续回来到《冬吴相对论》，我是梁冬，梁某人。对面呢依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡。伯凡，你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：今天的话题是从现实扭曲力场，就是所谓乔布斯的这种能量开始讲起，于是就讲到了蜂王，讲到了蜂王干了些什么事情呢？它实际上一个最内在的频率的调整器。它呢能够令到所有不同花朵的花粉，变成了一坨同一个特性的花蜜，能够令到不同的工蜂因为吃了这种花蜜之后呢，变成了具有共同频率的，可以彼此交流的那样一种动物。最后它们能够和合而成一个完整的团队，就是一个蜂群。
吴伯凡：如果是它们不吃同一种蜂蜜的话，它们整个群体就会分裂。
梁冬：所以我觉得从这个角度上来看说，你说假设我在超市里买了不同牌子的花粉，然后混在一起吃我会不会疯掉？呵呵。
吴伯凡：你是人，你不是蜜蜂。
梁冬：哦，有可能感受不到那种……没有那么敏感。
吴伯凡：对对对。这里头是一个隐喻啊，就是一个公司和一个组织，小到人体本身，是吧？节奏的不一致，就是器官之间、组织之间、系统之间它的不协同，肯定会造成疾病。到一个团队、一个公司，甚至于一个国家，它应该有一种就是类似像蜂王物质的这样一种东西。我们一般说到公司的时候，把这类东西叫做什么东西？叫企业文化，叫公司文化。这文化是看不见的，就是说不管是一家好的公司和一家坏的公司，好的公司它是相似的，一看就差不多知道这是哪家公司的人。就是千差万别，男女老少里头都有，但是它那个相通的那种东西，就是这家公司的文化。这种文化呢其实是一种内在的信息交流系统，有了这个系统的话它就很容易沟通，它的运行就会很有效率。如果一个组织里头没有这种东西的话，那就像一个公司里头用无数个电信网，你怎么收不到我的信号？我怎么说的你就是听不明白呢？
梁冬：鸡同鸭讲。
吴伯凡：哦，对。经常会出现这种情况。是因为这家公司它没有形成一种统一的文化，责任一直要推倒领导人那里去。你是不是注入了一种好像是很小、很微妙，甚至是若有若无地那样一种东西在你的公司里头，让大家都能够分享到这种东西的时候，大家千差万别的人，千差万别的行动里头还是有一种相通的东西，万变不离其宗的那个宗，就是那个东西。如果没有，尤其是当它大了以后，小的时候还比较好办，起码大家都见面嘛，好多可以当面说嘛。如果公司大了之后，完全要靠一套非直接的沟通系统的话，那你有问题，就很大，就回信息完全变形到你完全没法认出来的那种地步，最后系统整个就是紊乱，甚至直到崩溃。这就是一个公司的文化它的重要性。所以有人说这个CEO啊，这个E大家都知道嘛，就是经理人嘛。
梁冬：对，Executive，就执行者。
吴伯凡：执行者，他说真正的CEO呢应该不仅仅是一个执行者，他首先是一个energy，就是能量，首席能量官。他就是在这个公司里头发射能量的一个人，没有这种能量的发射，这个公司是运转不起来的，就是现实扭曲立场这个扭曲的这种能量在哪里头？扭曲是说改变现实，是吧？改变目前的这样一个现实，然后整合成一个他所要的那个现实，这首席能量官他开头的那个字母也是E，是吧？能量。
梁冬：energy。
吴伯凡：嗯，这是在文化层面上，这是看不见的那种层面上，这是首席能量官或者叫首席激励官。第二个呢还要扮演一个角色呢，就是企业首席体验官。
梁冬：experience。
吴伯凡：嗯，对，它也是E开头的。现在都在讲体验，像周鸿祎到哪儿不管他什么演讲，没错的，他一定会谈用户体验，是吧？所以的人都在谈体验。谈的你都有点分不清到底什么叫体验了？其实体验很简单，就是你在使用这个产品或者是享受这个服务的时候，不用脑子思考就是凭感觉，能够感到的舒服和不舒服、痛快和不痛快。这个东西最简单了。前不久呢有人推荐我用了一个产品，就互联网音乐的，就是这个在家里头的一个局域网，你可以随便在哪个音箱里……走到这个房间，这个房间它就一个集体发射，在任何房间里头都可以听到音乐，不用线牵来牵去，那很麻烦嘛。这个本来是一个很好的产品，但是我用的时候就发现一个问题，它无论是安装还是使用的时候，它特别费劲。后来我就问一个跟他们公司有接触的人，问他我说那家公司COE的老板是不是搞技术出身的？他当时很吃惊，他说你怎么知道？我说而且他是很懂技术的一个人。他说真的是这样。我说这就对了。因为它的产品里头啊，他都是那种工程师的这种思维。你知道下面的工程师跟你交流的时候，你们是有共同话语的，所以你一看嘛，你就能明白。就是说这个老板很聪明，下面设计的东西给他，他一弄他就很快就会用。但是你想我们大多数人不是工程师啊，所以当你的……
梁冬：当你们搞的很爽的时候，我们就很不爽了。
吴伯凡：对对对。
梁冬：什么叫好的用户体验？我认为就是啊……
吴伯凡:就是把方便留给别人，把困难留给把自己，是吧？
梁冬：对对对。
吴伯凡：坏的那个就是把方便留给自己，把不方便留给别人嘛!所以这样一款产品居然能过关，能够发布出来，我相信是因为他跟他下面的工程人员的沟通很顺畅。这个顺畅不是说他的那个文化很统一，是因为他们都有相同的技术语言，但是这一下子用户就麻烦了。就是当你说这个东西不好安装的时候，有这样的问题那样的问题。假如是一个工程师说，连这你都不懂啊？你怎么犯这种白痴的错误啊!这个我来。他就噼里啪啦给你装好。但问题他忘了绝大多数用户都是这个样子的!所以首席体验官是干什么的呢？就是说“不”的!就是对那些工程的、没有消化的技术，不能够把技术消化成完美的体验的那个过程，他是在起到一个阻挡的作用的。你只要是那个东西，我就把你给推回去，你重新来，把你的技术的东西变成界面的东西。
梁冬：让你重新学会说人话!
吴伯凡：对对对!
梁冬：因为以前我管用户体验的时候，我有个感觉啊，用户体验的核心本质就是--易用!再酷、再炫、再好……在你们那个圈子里面再牛的东西，如果碰到一个白痴用户，他不能够很好的学习使用的话，那么他就不是一个好的用户体验。
吴伯凡：对!
梁冬：其实我觉着好的用户体验是什么呢？就是用户不觉着自己是笨蛋，他觉着自己挺聪明的……
吴伯凡：对对对。
梁冬：你看比如说我拿到一个苹果，我连苹果说明书我都没有，我就能把它用起。
吴伯凡：现在的幼儿园小孩用iPad的用的很熟嘛!
梁冬：对!连话都不会说的人都会用iPad。
吴伯凡：对!我看到一个调查说现在的幼儿园教育有问题：一个呢是所有小孩都会用iPad，但是所有小孩都不会系鞋带。
梁冬：的确是个问题。
吴伯凡：诶，就它能简单到那样一种程度的时候，它一定就是这个CEO他挡得好，就能够把这些工程师的那一套东西全部给他挡回去，你好好地消化。所以乔布斯他作为一个CEO他有两个功能：一个是首席能量官；第二个是首席体验官。其实他作为一个Executive--执行者、经理人，他不合格，但是不要紧，还是有人跟他做的，蒂姆·库克就可以给他做，首席运营官就能帮他做几乎所有这些日常运营的这些事情。但是别人不能做的是后面这两个。这也对很多公司，尤其是创业型公司，尤其是这些创业的互联网公司我觉得是非常重要的。
梁冬：有意思。今天呢我们聊到这个话题，我觉着最让我感到有所收获的就是作为一个公司的领导者，他应该扮演的角色是--首席能量官和首席体验官这样的一个角色。首席体验官它讲的是什么呢？实际上就是不断的要把专业的东西变成好像不专业的事情。把困难留给自己，把方便留给别人，“把信交给加西亚”!是吧？所以呢这两点来说呢!对我们来说是一个很好的启发。
吴伯凡：我们讲了这么多关于现实扭曲力场。但是呢我们提醒的就不是说偏执狂就一定好，是吧？
梁冬：变态的人才能成功……
吴伯凡：蛮不讲理就是生产力……不能够夸张到那样一种程度。但是我们说一个领导者你要总在想你到底比别人高的是哪一部分？是吧？如果你仅仅是在同一层面上比别人高，比如说蜂王它跟那工蜂之间的关系，它比工蜂采的花蜜多，那不叫蜂王，是吧？可能是你采十倍的，你还不是蜂王，蜂王就应该有蜂王的自己的……
梁冬：风范!
吴伯凡：诶!它该做什么东西，你要搞清楚，我们好多的老板嘛都基本上是在把自己当一个更有效率的更能干的一个员工在用。经常是这样的。尤其是创业企业的，因为资金也紧张嘛。好多活本来是想要雇一个人的，自己多干点吧。就省了这部分钱了。这样子很容易忘记你作为一个领导者该做的那些事情，该具备的哪些素质。如果你真的不具备，你已经明白你不具备的时候，你应该趁早想清楚由谁来引导这个团队，是吧？要不然创业公司往往都是以节省成本为导向的，在日常运营当中。但是你省掉的那些东西最后你在某一项的这种缺项，将导致整个公司的最根本的东西没有了。那就是有点釜底抽薪的那种意味了。
梁冬：你讲这个地方到时候突然想到今天早上你来之前呢，我在跟我儿子讲《鼠小弟和鼠小妹》，是一个画册。我给他讲故事的时候我觉得很无聊：大象有一个灰色的背心，斑马有个斑马形的的背心，鹿有个鹿的背心，然后呢鼠小弟最后有个红色的背心，就讲完了。诶，我觉得很奇怪，因为对一个一岁多的小孩子来说这个故事其实已经够了!诶，我在想我到底说这个是在说什么呢？结果后来我儿子呢他后来又拿了一本小册子给我，就是放在旁边的，他也不知道是什么。我一看呢，哦，人家……这是日本人写的这个漫画呀，他说你在讲这个故事的时候，最好落在一个点，是每一个人都有一个属于他颜色的背心，每个人一定要知道你的背心的颜色是什么？!哇!我突然觉着好深刻啊!你知道吧？你是做领导的，你跑去跟别人抢人家销售员干的活，人力资源总监干的活，产品总监干的活……这是有问题的。你有你的那件背心。
吴伯凡：你不是不可以干……
梁冬：但是……
吴伯凡：你该干的是什么别搞忘了。
梁冬：对，你得别忘了你还有一件你自己那件背心，你得把你那件背心穿好。所以我才发现说原来日本人做的这个漫画啊、小动画啊看着简单呢，是因为我们没看懂。他有一本解释说这个故事讲什么的，噢!才叫哇!怪不得这个书这么流行啊。《鼠小弟与鼠小妹》。哈哈!好了，感谢大家收听今天《冬吴相对论》。我们下一期同一时间再见!
返回列表 百拇医药 杜义华 2012-2015年