【冬吴相对论】第268期:何事惊慌

    片花一:为什么说晚清重臣曾国藩觉得快步行走没有出息?在隆重的仪式里为什么所有的动作都是缓慢的?什么是慢性注意力丧失症?如何检测我们的注意力品质?注意力品质是如何影响我们的气质的?为什么说气质是一种定力?欢迎收听冬吴相对论,本期话题--《何事惊慌》

    片花二:企业的领导人如何成为企业的定海神针?老一辈人的优秀气质是如何养成的?中国的现代教育中缺失了什么?什么是粗糙的读书方式?简单的知识灌输为什么无助于我们的气质养成?欢迎继续收听冬吴相对论,本期话题--《何事惊慌》

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    冬吴相对论 第268讲——本期主题:何事惊慌

    播出时间:经济之声 2012-05-27 11:30-12:00

    主讲 人:吴伯凡

    主 持 人:梁

    冬

    参与整理:Stay天空

    好运

    平平淡淡

    明安

    青莲

    慧从卢溪

    梁冬:坐着打通经济生活任督二脉。大家好!欢迎收听《冬吴相对论》。我是梁冬,对面的依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡,伯凡,你好!

    吴伯凡:大家好!

    梁冬:你有没有觉得我今天突然开场白显得没有那么慌张,显得很含情含情脉脉的样子啊。主要的原因呢是因为我受刺激了。前两天呢,在北京搞了一场演唱会,我呢,平常呢,这个演唱会啊,要不然就是人家送票给我,去看。要自己买票呢,我这个人还很抠门,就说,看嘛,不用买太好的,因为现在演唱会贵一点的三四千块钱一张,就最前面的票。我觉得两个人去看的话,七八千块钱,实在没有必要。我都是买几百块钱的票。但是呢,有徐小凤姐,哇,我觉得此生呢,可能都没有什么机会再看了,对吧?

    吴伯凡:最后的探戈。

    梁冬:就是你想想看嘛,小凤姐,在我们十来岁的时候,情窦初开的时候,哇,小凤姐,(唱)我想偷偷望呀望一望……我那个时候多震撼啊,所以我就咬咬牙,买张两千块的票,坐在第三排看的,看完之后呢,很震撼。体验一,我那天下午要去看之前呢,就很吹嘘……在我们诊所,跟一个长着满脸胡子的大夫,跟他聊,我说我今天晚上我要去看我年轻时的偶像--徐小凤。他看了我说,谁是徐小凤?你听见这话你知道意味着什么吗?虽然长的一脸的大胡子,但是呢,他是一个80后,在那一霎那间,我瞬间石化,我知道我真的老了。不服老是不行的啦,人家经常有人在微博上说,吴伯凡和梁冬两个老男人聊的还挺有意思。我看,我还老男人呢。就像我想起了十几年前,董嘉耀,那个时候,三十岁刚刚出头的时候,董嘉耀在香港有一次跟人家打篮球嘛,结果呢,有几个小孩说,诶,这个阿叔你又来了。董嘉耀,好受刺激啊,阿叔?这个叔叔。所以呢,如果是你的话,你会作何感想?伯凡。

    吴伯凡:就恍若隔世嘛,每一个人对时间的体验他是很静态的。

    梁冬:这话说的很高级,什么意思?说一说。

    吴伯凡:你比如说你上溯到二十五年前,你只能是用理智这样一算,啊,二十五年了。但是呢,感觉上觉得可能也是两年半的那种感觉,顶多五年的那种感觉。我们对时间的那种感知,它是那种加速度嘛,是吧?一到七岁,那个是非常丰富的。

    梁冬:非常漫长的。

    吴伯凡:有点漫长漫长的童年,既快乐又漫长,用他的感知是不一样的。

    梁冬:因为小的时候吧,我们感知力比较强。

    吴伯凡:对,所有的东西都是新鲜的,他没有进行归类,你的生活不是格式化的。所以呢,你就会觉得,非常的丰富多彩,所以这个时间感呢就会比较长。到了七岁到十四岁呢,他就会快一些了,这个物理时间没有变,但是你的心理时间,这两个起点差别就很大了。到了十四岁到二十一岁呢,又快多了,二十一岁到二十八岁你基本上都不知道怎么过的。二十八岁到三十五岁……

    梁冬:你突然间一天就来了。

    吴伯凡:对对。三十五岁到四十二岁,越来越快,那个加速度,但是你感觉只有几年的时间,人家那个物理时间是摆在那儿的,你刚才说的那个人胡子都长那么老长了,实实在在他活了三十多年了。

    梁冬:他也三十多岁了。

    吴伯凡:对啊。

    梁冬:80后到现在也三十了。

    吴伯凡:三十二了。

    梁冬:对啊,一个三十二岁的人问我……

    吴伯凡:我们小时候看三十二岁的人,是什么样子啊?那就是阿叔嘛,是吧?

    梁冬:我小的时候,我以前在《冬吴相对论》里讲过,我小学三年级的时候,曾经看见一个高中生,腿上长着一些毛,当时就好讨厌这个叔叔。一个高中生腿上长着毛,哈哈。现在你想想高中生的小屁孩,呵呵。对不起,我现在话是这么说,但是的确是,连我姐的孩子现在都上高中了嘛。

    吴伯凡:对啊,你那天你说徐小凤,我前两天去参加一个崔健的,那个……不是演唱会,就是一个3D电影。

    梁冬:我知道,本来我也要去的,飞机上没赶着,还挺遗憾。

    吴伯凡:那个去的,其中呢崔健当然是,他已经是人到不是中年了,接近于老年了已经,还有一个崔健的朋友,叫程琳的,去了。

    梁冬:咪咪躺在妈妈的怀里……

    吴伯凡:对,就是那个,叫《熊猫咪咪》,还有那个《小螺号》,是吧?

    梁冬:《小螺号》是谁唱的?

    吴伯凡:程琳唱的嘛。

    梁冬:是吗?

    吴伯凡:《童年的小摇车》,是吧?程琳出来的时候十五岁啊,那一个童心啊,那种就是真是天使无邪的那种声音,我们当时迷倒了,也就是既喜欢崔健又喜欢程琳,所以那天我站在程琳的旁边的时候,我觉得那种感觉……

    梁冬:他一定觉得,这个叔叔好奇怪啊,哈哈……

    吴伯凡:那你别说……

    梁冬:您继续。

    吴伯凡:但是旁边的一个人也是80后了,但是已经是人到中年了,他就不知,这人是谁啊?就问我嘛,我说程琳,跟他解释半天,他都不知道。

    梁冬:当年还有一段时间是说竹子开花,全国人民还捐款,那个时候我还上小学的时候。

    吴伯凡:对啊,“请让我来帮助你,就像帮助我自己,这世界会变的更美丽……”是吧?

    梁冬:总而言之,就这个是一个所谓的记忆啊,我们现在回到重点上来,重点上是什么呢?就那天第一个让我震撼的事情,就是有一个三十多岁的长着胡子的叔叔问我,徐小凤是谁的时候,我被震撼了,我终于要服老了。所以看着鬓角的这一丝的这个白发啊,我现在鬓角也有一点白发嘛,突然就想起了,我年轻的时候发过一个愿,这个愿呢,真是不应该随便发,我年轻的时候啊,那个时候呢,长着一张娃娃脸的时候,刚刚进电视台做主持人,人家老觉得我不够成熟,长乐老板呢还让我戴个眼镜,假模假样的。当时就说,哎呀,要是鬓角有点白头发的话,那多帅啊。结果一下子就白头发了之后,好后悔啊,当年不应该随便发这个愿的。

    吴伯凡:你不发这个愿,一样的。

    梁冬:好,这是其一。其二呢,就是我那天就去到那个首体嘛,去看演唱会,很激动坐第三排,结果坐下来之后呢,发现呢,正好前面有一个那个灯的架子的柱子在我前面,正正的,因为你远吧,你不会觉得那个柱子对你有多大的影响,但是呢,因为近,所以呢,你就好像贴着那个柱子一样,你花了两千块钱,一晚上,是看着柱子,听着徐小凤,玩下来的,你知道,后来我就眼睛闭上。所以呢,这个事情呢,就给我一个很大的感觉,就说你平常没过那种高级生活,就不要随便去突破自己。这个也到罢了,第三个事情,就要进入我今天的重点了,小凤姐呢,普通话说的不是很好,但是呢,小凤姐呢,讲国语,在中场的时候,跟大家打一下招呼。说,请允许我向大家介绍一下我自己……这样,很谦卑的啊。然后就讲我呢,今年二十多岁,她说我永远二十多岁,小凤姐。然后呢,唱几首,然后呢,就讲几句话,我当时有一个感触是什么呢?她每一个话都说的很慢,她一慢下来吧,就突然彰显出,我们平常速度里面的浮躁和惊慌,所以后来那天晚上我就发了一个微博啊,我就想起了我在某家餐厅,看见一个扁上面写了四个大字:何事惊慌。

    吴伯凡:哎,我也看见过。四个大字在一个木头的那个匾上,绿颜色的字:何事惊慌。诶,真好!

    梁冬:相当震撼呵。稍事休息一下,马上继续回来《冬吴相对论》。

    片花:为什么晚清重臣曾国藩认为走路快的人没有出息?在隆重的仪式里为什么所有的动作都是缓慢的?什么是慢性注意力丧失症?如何检测我们的注意力品质?注意力品质是如何影响我们的气质的?为什么说气质是一种定力?欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题--何事惊慌。

    梁冬:坐着打通经济生活任督二脉。大家好!欢迎收听《冬吴相对论》。大家可以感受到,今天我们的节奏明显放慢,原因呢?就是我最近啊,看徐小凤演唱会的时候呢,小凤姐的那种淡定感,让我呢突然意识到,我们平常啊真的是好惊慌,做个电台节目,又没有听众在看,是吧?还可以后期剪辑的,你着什么急?我们平常为什么我们那么着急呢,是吧?所以就想起了……

    吴伯凡:这就说到何事惊慌。

    梁冬:就说起来,何事惊慌。我又想起来了,前两天看那个曾国藩,曾先生的一个家书啊,他给他的儿子还是跟他的弟弟反复提到,你吃饭,走路,说话,有没有再慢些了?

    吴伯凡:对,尤其是走路特别快的人,他认为是没有出息的嘛,要徐行缓步。前面节目我们讲到那个,礼这个东西啊,礼就是一种尊重的艺术,规范的艺术,一种活在当下的艺术。就是他把当下眼前的这件事情,视为最重要的,认认真真的,他不把它当成是一个手段,当成是一个通向未来的垫脚石。所以在一个仪式里头的时候,你就会发现人们都非常庄重,越是那种隆重的仪式里头,节奏它是很缓慢的,表面上看是缓慢的,实际上它是要……

    梁冬:要连贯,它不能停。

    吴伯凡:对,它既连贯又缓慢,实际上他是在每一个瞬间,都是认真地渡过的,这样一种状态。

    梁冬:我给你讲一个我真实的感触,曾经有一天,一个好朋友,他是教太极拳的,他在我面前打了一套太极拳,一般来说,一套太极拳,像他那个拳,一般打二十分钟就打完。但是这位老师呢,在我面前呢,用极慢极慢的速度,但是不停的速度呢,打了其中的十分之一,但是呢用了将近三十分钟。他说他曾经试过,打一套拳,他太太早上上班的时候,他开始打,他太太下班的时候,他才打完。你知道,一个人开快车的时候你可以走神的。我们做很多事情,做得很快的时候,你会走神。但是如果你要连贯的,而且很缓慢的做一件事情的时候,你很难走神,骑自行车,你要骑的很慢的时候,你就不可能走神。

    吴伯凡:对。

    梁冬:是吧,你还不能倒,你还得慢慢骑。

    吴伯凡:我们以前讲过,这个浅薄症嘛,互联网浅薄症,其实呢它本质上是一种慢性注意力丧失综合症,是吧?为什么会丧失呢?是因为我们的主动注意力越来越弱,被动注意力越来越来强。其实,被动注意力,严格地说,不能叫注意力,突然这个门“咵”一响,你注意它了,马上一会儿,哪儿又一个响动,你就会不停的转来转去的。实际上,你整个的心智,都是在处于一种动荡的这种状态,其实那就没有注意力,看你的注意力是否集中,你注意力的品质是否好的话,你不防去慢读,一下子就能够检测你的注意力。你慢读的时候,往往是最难集中的,也就是说一下子就会想到别的事情上去。如果一个人,他很慢的阅读,但是他不想着别的,他沉浸在这种文字和体验里的时候,那证明他是注意力品质是非常好的。这注意力品质,它会影响到我们的整个的气质,我们的整个的气质,它就是一种沉稳感和力量感。我们有时候说一个女子,很有气质,其实就是在一种……

    梁冬:连贯的慢。

    吴伯凡:对,而且她不受别的东西的影响。当年秦始皇,他经常遇到刺客嘛,那个时候,但是呢,一个石头砸过来,一个博浪锤砸过来的时候,那别人都会惊慌,别人是使劲的推他走,往前推,他还是那种徐行缓步的,没有把他砸死嘛。但周围的人,就那种肃然起敬,就是在任何危机的时候,泰山毁于前而面不改色,他那种定力呀,非常的强。我们说的一个人的气质,男性也好,女性也好,其实就都是一种定力,这种定力它不是白痴的那种,完全丧失感知力,他能够感知到,但是他不为所动,就那样一种状态。我们说一个人有那种古典的气质,尤其是称赞一个女性,有民国范儿,其实都包涵着这样一种定力,一种沉稳,她的慢不是怠慢,不是迟缓,它是一个一以贯之的,但又遵守着一种内在节奏的状态,所以她……

    梁冬:何事惊慌。

    吴伯凡:何事惊慌,对。

    梁冬:所以这话啊,我第一次看到时,我很震撼,后来我忘了,但这一次呢在看小凤姐这个演唱会的时候,看着她徐徐地唱着歌。她在唱《花心》,周华健的《花心》,你可以想象让徐小凤唱,唱出了一百年或者说八十年前的那种感觉。你会觉得,诶,原来这首歌也可以这样唱。她还唱《菊花台》,周杰伦的,然后呢还唱一些爵士的一些歌,还有些别人的歌,还唱卖汤圆呐卖馄饨呐,诸如此类。

    吴伯凡:对,那个《卖汤圆》是一种很市井的那种歌嘛。

    梁冬:对,她唱的很高级。

    吴伯凡:对。

    梁冬:我觉得用高级这个词就很低级了。

    吴伯凡:对对对。她是一种优雅,一种淡定,一种能够把任何一个看上去很平常,甚至于有点鄙俗的东西,经过她的那种感知和表达,就显得就与众不同了。

    梁冬:我在香港曾经采访过一些老的艺人,他们身上有一种东西,就是那种真正的,经过世事之后的谦卑感。这次有个细节,有个朋友跟我讲,说因为这个徐小凤呢,她这个演唱会呢不能到内地去开这个记者会,所以呢就请了很多人到香港去开,她是站在外面向所有的年轻的小朋友记者,就现在跑娱乐线的记者都很年轻嘛,是吧?说:对不起呀,实在是因为我的时间没有安排开,所以呢不能到内地去,麻烦您了,辛苦您了。她站在门口,对每一个人这样说。你想一个唱歌唱了那么多年,在乐坛这个江湖地位,然后呢在这样一种情境之下,你可以看到她为什么这么谦卑。

    吴伯凡:嗯。谦卑的本质是不自视甚高,尊重,还是我们讲的那个礼,克己复礼那个“礼”。《菜根谭》里有一句话说你对小人啊,不患不严呐,而患不凶。你能做到不凶,就一个就说按照世俗的标准来说很不值得尊重的人,你能够表现出在他面前不凶恶,对于位置比你高的人不患不恭,不患你对他不恭敬,而患有礼。就是说你对他是有礼的,那个礼就是不卑不亢的那样一种观念。

    梁冬:对,你知道在那里面还有一个细节很有意思,徐小凤说:我还有一首歌,是我当年很喜欢的,请大家一起来欣赏一下!然后她开始唱了,她说的是:请大家来欣赏一下我唱的这首歌。她在介绍那些乐手,可能三十岁的乐手啊、那些合音呐或者那些助手啊,那些dancer啊,都是很年轻的小朋友啊,她都是阿辉哥、阿力哥啊什么什么哥,小凤妹怎么怎么样。但是呢她说我唱这首歌的时候请大家欣赏一下呢,我在里面感受到了她的那一种对所有比她小的人的尊重和平等,就是她的那一种的平和感,真的是时间锤炼出来的!

    吴伯凡:这就叫平和,你说对了,就是平和!你像真正有礼数的人,就有修养的人,他是对于位置比他高的人,他不会过于谦卑,过于毕恭毕敬,那个因为那样做是很容易的嘛,对于比他位置低的人,他不会表现出那种盛气凌人,那种甚至是凶恶的那一面。所以呢他就是平和,就是那种分别心很小。

    梁冬:对。就是说比低的人不会显得很牛A,比很牛A的人不会显得很傻A,这就是一个境界了。好了,稍事休息,马上继续回来《冬吴相对论》。

    片花:企业的领导人如何成为企业的定海神针?老一辈人的优秀气质是如何养成的?中国的现代教育中缺失了什么?什么是粗糙的读书方式?简单的知识灌输为什么无助于我们的气质养成?欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--何事惊慌。

    梁冬:坐着打通经济生活任督二脉!大家好,欢迎继续回来到《冬吴相对论》。今天呢由小凤姐的演唱会,本来《冬吴相对论》我们谈经济生活的。但是呢我后来发现呢,其实,讲回来,一个公司我有些时候会看一些那个领袖,你会发现有一些人呢他真的有所谓的领袖风范。比如说,当一个危机出现的时候,所有人都慌的时候,领袖要做什么事情,对吧?

    吴伯凡:何事惊慌嘛。

    梁冬:就何事惊慌,你得定的住那里的。

    吴伯凡:定海神针。当你比如说一个危机爆发了之后,所有的人都成了热锅上的蚂蚁的时候,你发现那个老大他是那样一种淡定从容的时候,他就是个定海神针嘛!

    梁冬:对,这一点真的是很重要。公司的气质也是体现在这里的,当产业都在一窝蜂的在做什么事情的时候,你是不是可以愿意慢半拍,啊,慢半拍有些时候是主动的慢半拍,不是说你不可为,不是不能为,而是不愿为。你知道自己慢半拍也不会怎么样,是吧?这是一种。然后我就再问一个问题,是如何能够形成?为什么会如此?为什么香港那些老的艺人,他们现在有这种特点,但是现在你看到年轻一辈的艺人身上就没有这样的特点了。

    吴伯凡:嗯,不仅是艺人了,包括作家。

    梁冬:包括那些企业家。你看香港老一辈企业家,邵逸夫先生也好,李嘉诚先生也好,包玉刚先生也好,他们身上有一种那种东西,不可言状的。我曾经听说有一个人去拜访李嘉诚先生的时候,送了一个礼物给他,李嘉诚先生一定要拿一个比它更贵的礼物还给他,就是他一定会是这样去做,虽然那是一个很小的小朋友来。

    吴伯凡:说到香港,我们会有两种特别矛盾的印象。一个呢就是所谓的过去说的香港什么文化沙漠,都是那些打打杀杀,港产片。其实香港呢又有另外的一面,就是你刚才说的徐小凤,还有包括金庸……

    梁冬:像倪匡先生啊、蔡澜先生啊,他们这一辈,他们身上的那一种的豁达和开朗,体现出来那真是让人感觉……

    吴伯凡:你看不到,你在大陆是看不到。

    梁冬:诶,你想想看,虽然很多人都说香港没文化,但你有没有想过在弹丸之地的香港,当年的《明报》,当年的《东方日报》上的专栏。哇,抬头是古龙在写专栏,金庸在写专栏,倪匡在写专栏,董桥在写专栏,哇,浩若星辰的巨子啊。

    吴伯凡:你看那个尤其是董桥的文章啊,透漏一个小秘密,我曾经苦练过,学啊。

    梁冬:就像韩寒学钱钟书一样嘛。

    吴伯凡:对,咱们学不了钱钟书,学董桥,后来发现没法练。因为他的那个底蕴,我们从一开始就没有接受他的那些东西。就是他的那个滋养啊,他童子功,他童年、少年接受的那些东西,没有。所以你现在你来学的时候总是四不像。

    梁冬:都是皮像。你会发现,包括当年《铁塔凌云》呐,就是老一辈的那些香港歌曲,其实那个遣词造句啊,是很古雅的。现在的香港歌曲呢,你就觉得很奇怪,但是可能年轻人觉得这样已经可以了,是吧?这是我们衰老的表现。

    吴伯凡:你就是读,比如说你读董桥的文章的时候,他是有一种节奏感的,董桥的文章,你要不背得下来,你要不就是完全背不下来。因为它是有一种内在节奏的,多一个字少一个字他都是精心地在那儿练过的,锤炼过的。所以呢你要背出来,你差一点点你自己都觉得是没有那个味道的。就它的那种文字里头的那种节奏感,那种旋律感,你学不来。

    梁冬:就像黄霑,黄霑先生曾经为一家广告公司叫saatchi & saatchi的公司起这个名字,多大气啊,叫盛世长城!一香港人起一广告公司的名字,你看到背后的那种霸气啊。

    吴伯凡:黄霑呢老实说,他没法跟金庸他们比了。

    梁冬:为什么没有?我觉得不是哦?我内心里面我觉得他们是在一个水平线上的,我个人真的这么认为的!

    吴伯凡:就黄霑,霑叔啊,一般认为呢他就是一个词作者嘛,好多那个歌词啊其实是顺手拈来的,但是很悲剧的是什么?就是别人顺手拈来的,是我们一辈子都达不到的,哪怕是一个很简单的事情。

    梁冬:人头马一开……(人头马一开,好事自然来。黄霑写的广告词)

    吴伯凡:当时,就《我的中国心》啊那首歌出来的时候。哇,那种震撼,它是各个方面的震撼,那个旋律啊,包括那个音效啊,最重要的是它那个歌词。

    梁冬:包括那个时候《霍元甲》的主题曲,就是那种气概。

    吴伯凡:不,就那个《沧海一声笑》啊,就是那个……

    梁冬:包括《沧海一声笑》,还包括《射雕英雄传》83版那个,你知道吧,“逐草四方,沙漠苍茫……”

    背景歌曲:《沧海一声笑》--沧海笑 滔滔两岸潮 浮沉随浪记今朝 苍天笑 纷纷世上潮 谁负谁胜出天知晓 江山笑 烟雨遥涛浪淘尽红尘俗事知多少 清风笑 竟惹寂寥 豪情还剩了 一襟晚照……

    梁冬:你会感觉到说那个年代的人,他们还受过一些来自于上古时期的浸淫,他们有上古文化的福音,而我们很悲催。说到这个地方的时候就觉得好惭愧哦,好惭愧!但是呢我们作为最后的这种文化的守望者,也许呢有机会看到新一波的新的文化人他们以一种新的文化展现方式呈现出来,那就是另外一回事了。但是呢,这两天早上我有时候会早醒,六点半钟醒来,我在书架上呢发现了一本我早年买的一本书,没看,是顾颉刚先生写的,《中国史话入门》,叫大家小书,是大家写给大家的书,就是文学大家或者史学大家写给普通老百姓的书。

    吴伯凡:对,两个大家。

    梁冬:大家写给大家的书。没有一个你看不懂的字儿,薄薄的一本册子,中国文化上下几千年。从宗教、文学、历史等等等等,却没有废话,而且看得特别通透,然后呢,我就很好奇了这个顾颉刚先生怎么这么厉害,四岁的时候饱读《四书五经》,四岁啊,我一下子就觉得我对我自己小孩子的教育太失败了,现在只会背《般若波罗密多心经》,还是不够的。

    吴伯凡:你说这里头容易引起一个误解。过去说,我们的小孩儿跟人差距很大嘛,人家四岁就会饱读诗书啊,你也可以用这种方式,也有那种国学班啊。但是你知道吗?就是我看到过一本书说我们之所以肥胖,是因为我们吃饭的时候,是一种粗糙的吃饭的方式,所以你吃饭的时候你把粗糙吃进去了,你的身体就变得比较粗糙。那个读书也是这样,你要用一种粗糙的方式读书啊,读出来的也一定是一个粗糙的气质。

    梁冬:气象。

    吴伯凡:所以学呀,古之学者那个“学”啊,它不是我们现在简单的一种知识的灌输和吸收,不是这样的。这个学他是一种修为呀,才学胆识,他都要修炼了才叫学。现在是什么?我们现在的父母给小孩儿学东西的时候基本上是那样一种心态,跟他们去国外购物的时候啊,当中国豪客的时候一样,就大量的那个东西拼命的……

    梁冬:Shopping,刷卡。

    吴伯凡:就是像逛超市一样的……

    梁冬:搂回来,装到那个……

    吴伯凡:我见过那种场面啊,真的像不要钱似的,就是……

    梁冬:拿手从货架上把几个LV包拨到了购物车里。

    吴伯凡:诶,对,就是那种感觉,this、this、英语也不会说this、this,everything……就那样一种状态啊。我们现在让小孩儿学习的时候也是这种心态,这个要,这个这个……都要。实际上你把一种很粗糙的东西随着这个东西学进去了。你不是那种就是立体的、全息的,学的过程,包括你读书的坐姿,你的腔调,你的走路,你刚才说,曾国藩说的你平时怎么走路,平时怎么说话,说话是不能快的,走路是不能快的。他经常会教训他的孩子的,就是反复的要强调这一点。

    梁冬:嗯,所以我觉得《冬吴相对论》我也每次说话说这么快,这是多么粗鄙的一件事啊!而且呢我估计下一期节目,我又会重新那么快了,真是一件糟糕的事啊,何事惊慌!Goodbye,Byebye!



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