【冬吴相对论】第321期：Life of Pi(上)
片花一：电影《少年派的奇幻漂流》可以用哪几个关键词来进行解读？为什么说只有值得反复欣赏并且常看常新的作品才能称之为名著？为什么一个人考虑的变量越多作品就越糟糕？为什么说李安是一个为自己拍电影的人？为什么说电影《少年派的奇幻漂流》展示了各种欲望、愿望、绝望、希望最后统统出离预期的过程？欢迎收听冬吴相对论，本期话题 --《Life of Pi(上)》
片花二：在西方文化中无限不循环的无理数π有着怎样的神秘寓意？为什么说像圆周率一样的生活是一种无限延伸、不可预知、麻烦不断、而又无法理喻的荒诞生活？渴为什么是人类与生俱来的原罪和束缚？电影《少年派的奇幻漂流》中主人公派和原名Thirsty的老虎为什么都是人类渴望的化身？欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题--《Life of Pi(上)》
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播出时间：经济之声2012-12-15 11:30-12:00
主讲人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》。我是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡。伯凡你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：最近哪有一部电影很热门。叫做《少年派的奇幻之旅》，《Life of Pi》，这部片子呢很值得跟大家分享。
吴伯凡：呃，最近哪，我看了微信群里头啊，好几个群里头都在聊这个东西，而且是一帮创业的人。有一个叫“Workface”一个创业微信群啊，专门在聊这个东西。啊，聊好几天，持续的。
梁冬：这部电影呢是这样的，看的时候觉得，哇，好刺激好刺激，看完之后说，哇，好深刻好深刻。结果呢，看了三天之后慢慢反刍反刍，其中有很多细节，在看了影评之后呢，才知道，哦原来自己没看懂。呵呵呵，然后呢，准备再重新去看。这部片子我认为是可以看十遍的电影。
吴伯凡：对，什么叫名著，名著就是值得你反复地看，每一次看都常看常新的那样的书，才叫名著。电影也是这样，就是有的电影别说看一遍，看十分之一遍你就不想看了的，那肯定不是好电影嘛。看一遍了，你再想都不想，你提到它，都觉得厌倦的，那肯定不是好电影。而好电影就是--今天看完，过两天还想看，甚至多年以后还想看，这样的电影。我觉得《少年派的奇幻之旅》应该是这样的。
梁冬：对。前两天呢我在香港碰到了一个电影导演，就是那个金鸡的那个导演，叫赵良骏啊。他给我提到一个观念，他说现在的很多电影人啊，太多的算计，啊。比如他说，为什么香港很多导演在香港拍片子还挺好的，一到大陆来之后呢，拍的片子呢就很难看。他说因为啊在这个地方呢，到不是政府的原因，而是呢，发行方有发行方的观念，投资方有投资方的观念。但是呢，这些人都很不专业，他们做电影的都是用算计的心。
吴伯凡：唔，你做一个事情，考虑的变量其实越少越好。当你写一篇文章的时候，你考虑这个的眼光、那个的标准、那个给的报酬等等，只要这些变量一多，你念头越多，一定是一篇很糟糕的文章，拍电影也是这样。其实我觉得比如说张艺谋啊那些人，现在拍的不如以前的，一个很重要的原因是因为他要考虑的变量太多，他是算计太多。
梁冬：从功力上来说，人家年青的时候能拍出像《老井》啊、像《红高梁》啊、《大红灯笼高高挂》啊，包括《活着》这些电影呵，本身说明他的心智和能力是在那儿的，为什么后来不行了，肯定就像你所说到的，各种的算计已经完全令他崩溃了。
吴伯凡：“天得一以清，地得一以宁”。拍电影的时候能够得一呀是很难的。李安这个人他比较可贵的……尽管他是在这个商业化的浪潮当中的，他能够保持一种定力，相当程度上为自己去拍电影。这一点是很难的，所以好多人说：这个片子花了一亿美金拍成个文艺片，文艺片就带有一定的为自己拍的那个元素在里头嘛。
梁冬：对，但是没有想到这个为自己拍的文艺片就引发了如此广泛的争议，呵。可以说，我认为这部片子奠定了李安不仅仅是华人最优秀的导演，甚至是世界最优秀的前几位导演的一个基础。
吴伯凡：对，现在就是说，大陆的一些导演，不是说他们拍不拍得出这部电影，而是说他们看不看得懂这部电影，是吧？
梁冬：哈哈哈……好了，那看不看得懂呢，见仁见智。今天呢，我们就和大家一起来分享一下这一部电影，它到底说了什么。但是呢，可能也不完全，只不过呢代表了我们的看法。今天呢，我们试图用几个关键词来解读这部电影。
吴伯凡：据说任何一部书，或者一个作品，都可以用七个关键词，把它给解析出来。为什么是七呢？光谱是七色的，音乐是七个音符的，很多都是七。啊，高效的人士的七个习惯，很多的管理学的书啊、经济学的书里头喜欢用七这个概念。我们就用七个词来概括。但是我一想，其实这七个有的地方是重叠的，有的一个词里头它包含很多。我们大致就是说出一串关键词，也不一定是七个啊。
梁冬：哈哈哈……没见过一个人刚刚树立自己想说的东西的时候，先否定自己，他再开始的，您算是其中一个。好吧，第一个关键词是什么？
吴伯凡：第一个关键词就是派，很多人说以为是一种……
梁冬：American pie，你还记得吗？那部电影……
吴伯凡：以为是现代派、先锋派，那个派，它不是，也不是那个馅饼……
梁冬：苹果派。
吴伯凡：也不是，它说的是Pi(π)，就是我们小学算术里头都学到的那个概念。就是希腊字母的π，啊，3.1415926……无穷地往下延伸嘛。这是考智力的一道题嘛，你能记得住小数点以后的多少位，有的能记住五百位；有的六百位，这里头的这个主人公，他能够写了两黑板嘛，是吧？
梁冬：补充一下，因为有个别朋友还没有看到这个电影啊。这个少年公的名字呢，叫“Piscine”，啊，这是英文名字，但是这个名字本来是一个游泳池的名字。后来呢，因为跟英语里面的这个“小便”啊，很像，这个发音，所以呢从小饱受同学们的嘲笑。后来呢，他自己给自己起了一个名字，就叫“Pi”。啊，于是呢，他就引申出来了3.14这么个概念。
吴伯凡：英文当中呢，《Life of Pi》呢，Pi的生命，派怎么会有生命呢？3。1415926怎么会有生命呢？这个标题听起来是有点玄奥的。我们知道，派是一个无理数。所谓无理数就叫无限不循环的小数。啊，比如说1除以3，是无理数还是有理数啊？
梁冬：应该是有理数。
吴伯凡：有理数，它小数点以后的一百位你是知道的，肯定是3，一千位也是3。但是呢，你不知道π的后一百位，到底是个什么数字。它问题就在于，一个是无限，再一个它不循环。这就像一个人啊，所处的一个世界，是可预期的还是不可预期的。它这个π是不可预期的，你永远不知道下一位数是什么。而这就是阿甘说的，人生像一盒巧克力，你永远不知道你吃的下一颗是什么滋味，它是这样一个非常荒诞的实在，你把握不住，不确定，但是它又无限地延伸，又没有任何规律。
梁冬：嗯，你说小的时候，如果我们的数字老师跟我们用这样的哲学的方式来去讲述π后面的这种无限的、荒诞的、不重复的实在的时候，同学们一定会口吐白沫。但是呢，我觉得我一定会感谢这位数学老师，因为他帮我们了解数学后面的这个意味，啊。
吴伯凡：所以这个数字就是一个很神秘的数字啊。圆，大家都见过，圆的直径是确定的，周长也是确定的，但是这个周长和直径的比就是一个无限不循环的小数，啊，是一个很神秘的数字。
梁冬：而且不管你多大的圆，它都是这3.14。
吴伯凡：对，对!最理性、最实在的东西，它往往又是最神秘的。
梁冬：很有趣，很有趣。
吴伯凡：Pi(π)的生活，《Life of Pi》，这么一个荒诞的实在，或者一种实实在在的荒诞的生活，这个生活呢也可以把它理解成另外一个词，或者叫灾难，或者叫麻烦，Trouble，Disaster。
梁冬：为什么？
吴伯凡：就是有一个哲学家叫叔本华，说在福音书里头，四季其实是灾难的同意语。你发现这部电影的标题，换成《Pi的灾难》，《Pi的麻烦》都可以的。我们要理解这部电影，首先要知道π是什么？是一个险象环生、灾难和麻烦层出不穷，每一步都超出你的预期的这么一个故事。
梁冬：所以你说中文把它翻译成《派的奇幻之旅》，就这一点点被国人操作的事情里面都彰显出了计算。就是，对这部电影是在减分，你老老实实的把它翻译成《派的生活》或者《派的生命》，显得多好。
吴伯凡：但是呢，这是汉语里头也没法表达这个东西。西方人看见希腊字母“π”，唤起的联想是很丰富的，但我们中国人没办法。说奇幻，它的的确确是奇幻，但是，它最重要的是不可思议，不可用人的理性来规范的一个实实在在的荒诞。
梁冬：有意思，破题很重要，是吧？所以今天呢我们和大家呢一起来分享了一下《少年派的奇幻之旅》，《Life of Pi》这一部电影，李安导演的新作。从破题开始，其实呢某种程度上来说呢，现在很多的在做企业的朋友也都在这个电影中看到了他们创业当中的种种种种。好了，稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督两脉，《冬吴相对论》。
片花：电影《少年派的奇幻漂流》可以用哪几个关键词来进行解读？为什么说只有值得反复欣赏并且常看常新的作品才能称之为名著？为什么一个人考虑的变量越多作品就越糟糕？为什么说李安是一个为自己拍电影的人？为什么说电影《少年派的奇幻漂流》展示了各种欲望、愿望、绝望、希望，最终统统出离预期的过程？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题--Life of Pi之上期。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎继续来到《冬吴相对论》。今天呢我们和朋友呢一起来分享李安导演的《少年派的奇幻之旅》这部电影。老吴呢从若干个关键词的角度和大家一起来分享他对这部电影的解读。其中呢，上一部分呢就提到了一个话题，就是“π”呢是一个不循环的无理数，它是一个圆的周长除以它的直径的这么一个数，甭管多大多小的圆，最后得出来都是这么一个固定的、一直持续下去，但是不循环的一个无理数。
吴伯凡：对，圆周率。如果这个电影呢要是翻译成汉语的话，就是圆周率的生活。呵呵!
梁冬：这话吧，也算是译到了。但是，不够雅，是吧？
吴伯凡：或者说，名字叫做《派的少年生命》，这派是有生命的，圆周率的生命，圆周率的生活。唉，直译，是吧？这个少年，他要经历的世界，就是这么一个无理数。你看，这个电影的每一步都有很多预期，但每一个预期都给你破坏了，总是在别开生面。这里头别开生面有两个含义，一个呢，你有一个愿望，这个愿望给你打消了。你有绝望，它有时候，绝望它也给你打消了。所以你的欲望也好；愿望也好；绝望也好；希望也好，背后好像有一个你完全没法理喻的一种神秘的力量在操纵。但你试图去理解它的时候呢，它又逃出了你对它的理解。就是，这一段旅程是很难讲道理的一段旅程，啊。而且这部电影。你说它是灾难片，我觉得它最重要的一个含义是荒诞和希望。我们的生活是应该怀有希望的，应该是理性的，可预期的确定性的。我们都愿意过这样的生活，谁也不愿意去过那种前途茫茫、世事难料那样一种状态。可是呢，他的旅程恰恰就是。漂流嘛，漂流它不是航行。
梁冬：因为呢，我们的听众朋友呢有一部分是还没有看过这部电影的，请允许我用最尽可能的两分钟的时间跟大家概述一下这个电影。有一个印度的小男孩。他爸爸是开动物园的。后来呢，由于印度出现了一个政治动乱之后全家准备移民去加拿大。在船上的时候呢出现了海难。然后呢，他就漂浮到岛上。在故事的前大半段的时候呢，都只讲那个小男孩和一只老虎，然后呢还有一个鬣狗、还有一个母猩猩、还有一个斑马，它们共存。后来呢，除了这个老虎和这个少年之外其他都被这个老虎吃掉了。最后呢，他们经过了一个海岛，但是那个海岛没有留住他们，然后他们很多天的时间呢……
吴伯凡：二百七十七天。
梁冬：二百七十七天漂浮到了美洲，墨西哥。然后呢，这个故事看似要讲完的时候，最后，这个小男孩又讲了另外一个关于这个事情的版本。说当时实际上没有动物在上面，是一个他，还有一个厨师，还有一个他的母亲，还有一个佛教徒，最后呢一个一个都被吃掉了，只剩下这一个小男孩，被救到了这个海岛上。然后呢，最后问了一个问题。你愿意相信哪一个版本的故事？于是结束。啊，它其实是李安导演花了五年时间，五年磨一剑的这么一个片子。在这个电影当中呢，你完全看不到一个华人导演在里面的痕迹了，可以说。它整个是印度风情，然后呢整个海岛上……
吴伯凡：我看过李安的那个《理智与情感》，简·奥斯汀的那个名著，拍成电影。那，他完全是一个西方主流社会的导演，他根本不是一个华人的身份拍出来的。
梁冬：对，所以呢，今天我和老吴呢就会用若干个关键词来解构这部电影。之前呢提到了这个电影的名字叫派，主人公的名字也叫派。它是一个比喻，这个派的无理性。那第二个关键词是什么呢？
吴伯凡：第二个关键词我觉得就是thirsty，渴，或者叫饥渴啊或者叫渴望。渴在这个电影里头反复出现。比如说，这个小孩他生下来啊为什么要取Piscine这个名字，是一个游泳池的名字。这个游泳池特点在哪里头？它是世界上最干净的游泳池。你去游泳的时候是可以喝的，那个水。那里头也算是主角的那只老虎，它的名字就叫thirsty。
梁冬：也叫thirsty。
吴伯凡：它为什么叫thirsty，是因为它渴了以后，它到小溪边去喝水。它是小老虎的时候，它去喝水，就被猎人抓到了。这个猎人的名字叫Richard Parker，理查德·帕克，抓到这只老虎了，就给它取名叫“渴”--thirsty。但是呢，登记的时候，卖到这个派的动物园的时候，搞反了，就是把猎人的名字登成它的名字了，最后这只老虎叫理查德·帕克，其实它叫thirsty，渴。还有一个细节呢，就是这个小孩，他的哥哥恶作剧嘛，就是跟他打赌，你要是去天主教堂去喝天主教堂那个圣水，是不能随便动的哦，那等于是一场冒险，你要去喝了它，我就跟你赌一个什么东西，他就去喝了那个教堂里的圣水。
吴伯凡：结果神父看见他，也没有责怪他，只是说：You must be thirsty!你一定渴了，直译是这样的。但也可以说，你一定是thirsty，所以老虎也叫thirsty，在神父口里头说出来他也叫thirsty。而且这是一部海洋电影嘛，海洋是一个最荒诞的地方。在海洋上最容易死的方式是，渴死，而你在沙漠里头渴死是可以理解的啊，没有水嘛，可是你是在汪洋大海当中，最大的危胁也是渴。你看那个电影里头每一次他喝一点水了以后，他把他那个桶放在船尾，让那个老虎过来喝，他们俩相依为命嘛，相濡以沫嘛，在那样一个环境里头。所以渴这个概念在这个电影里头贯穿始终。包括他到了那个食人岛上以后，第一想到的就是去跳到那个水里头，那是淡水啦，到里头去喝水，那个水之清澈，之美呀，拍得非常漂亮嘛。当然啦，跟渴相近的就是饿嘛，饥渴嘛。那个岛上呢，既不饥也不渴，从海上的极度的贫乏到极度的丰饶，所以渴这个词是非常关键的。
梁冬：某种程度上，我在看这个片了的时候呢，我在想啊，它其实是在讨论人的理智啊，神性啊，和他的欲望之间对立冲突的一个电影啊。
吴伯凡：当然，这个渴也是一种欲望。
梁冬：尤其是欲望当中可以说是最极致的东西，比如说在性，在食，在渴，这几个东西来说，渴是最迫切的。
吴伯凡：对。人一周之内不吃饭，是可以活下来的，但是三天不喝水就不行了。如果你要是在一个比较炎热的环境下，你一天就完了。所以这个渴，它是人的一个原罪。什么叫原罪？就是与生俱来的缺陷，或者与生俱来的束缚。人要没有这个束缚，那人力量是很强大的。我们平时是不觉得的，到处都有水。你要到荒野求生，你求生的关键词排在第一位的是--找到水，这是第一位的。它是一种原罪，也是一个缺陷，也是一个束缚。就像孙悟空的那个紧箍咒一样，时时刻刻，你再历害，最终你要受这个东西的限制。
梁冬：所以呢，在这个片子里头其实某种程度上来说，渴作为一种对人理性和神性这种的束缚始终贯穿在这里面。但是呢，在这部片子当中你又可以看到，它不断地与之博斗，也不断地与之共存。这个老虎呢，也代表了一个这样的比喻。
吴伯凡：对。所以这个老虎在这里头也是一个相当关键的词。当然，他不是一个独立的啦，他本身就叫Thirsty嘛。
梁冬：我们稍事休息，马上回来，《冬吴相对论》。
片花：在西方文化中，无限不循环的无理数π有着怎样的神秘寓意？为什么说像圆周率一样的生活是一种无限延伸、不可预知、麻烦不断而又无法理喻地荒诞生活？渴，为什么是人类与生俱来的原罪和束缚？电影《少年派的奇幻漂流》中，主人公Pi和原名Thirsty的老虎为什么都是人类渴望的化身？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题--Life Of Pi之上期。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎继续回来《冬吴相对论》。较早之前呢，我们和老吴呢探讨到了李安导演的《少年派的奇幻之旅》，《Life Of Pi》这一部电影提到的话题，我们用了几个关键词来贯穿它，在上一部分呢提到了一个关键词叫Thirsty，就是渴。这个字呢既成了电影中老虎的原名，也代表了某一种的比喻。其实呢，老吴刚才讲的话比较很深刻，就是说饥渴，尤其是渴这件事情，是限制我们人类发展的一个很重要的一个所谓的原罪，因为这是我们与生俱来的欲望的缺陷。
吴伯凡：嗯，对。但是由于有这个缺陷，我们才是人，我们没有这个缺陷的话，我们可能就是神了。
梁冬：所以，为什么是渴望，而不是饿望呢。
吴伯凡：那个老虎之所以被抓住，就是因为他渴了。一个人在海上漂流之所以那么凶险，首先是因为你的渴。这就有点像有企业时候现金这个问题。如果没有这个限制的话，那这个企业就可以随便做。这就是你的原罪，就是你与生俱来的这个缺陷。由于这个缺陷的存在，我们就不得不被缚，就我们被抓住了，被一个什么东西给抓住了。所以，这里头还一个很悬奥的地方就是抓它的那个猎人叫理查得·帕克，最后呢，抓的人的名字成了被抓的人的名字。这个很悬奥的。
梁冬：其实也充满了比喻性。
吴伯凡：比喻，比如说我们赚钱去攫取金钱嘛，攫取金钱的时候，实际上最后是什么？
梁冬：被金钱攫取了。
吴伯凡：对。你攫取民生的时候，是被民生攫取，是吧？我们在追求一个女孩的时候，有时候被一个女孩给攫取。它这是一个颠倒，就是在这个里头。
梁冬：人家说躺着中枪，人家是躺着发枪。呵呵，也是，这个东西他是相互的。就是，我以前看过一个很有趣的评论，说，只要两者之间发生关系，他们彼此之间的能量就会发生转移和输送。我说怎么看这个事情呢。他说比如说深圳和香港，开始前些年的时候，都是香港人跑到深圳来买东西，因为当时深圳的东西便宜，后来呢就是深圳人跑去香港买东西，因为香港的奶粉没问题。所以这个事情，它只要发生在一起，它就会发生这种很奇妙的紧密联系。
吴伯凡：对对对，或者叫主仆关系的颠倒。我们以前讲仆人领导力就是这样。仆人领导力的概念就是，你去做谁的仆人，最后……
梁冬：你就会成为谁的主人。
吴伯凡：对，最后你只要那个仆人做到足够的到位，你就是主人，他反而是依附于你啦。乾隆与和绅就是一种这样的关系嘛。这里头的猎人和猎物之间，你千万别以为猎人就是自由的，猎物是不自由的。有时候猎人反而是猎物的猎物。
梁冬：深刻，深刻，深刻，啊，老吴你谈到这个话题的时候显得光芒万丈啊，我必须要说，很深刻很深刻，来。
吴伯凡：这个，我们已经知道啦，都叫渴，Pi也叫渴，老虎也叫渴，所以在这个意思上他们二者是同一的，所以两个故事是打通的嘛。就是没有动物的那个故事，就是只有厨师、水手、他妈妈还有他，共同在一个船上，这个故事里头和那个我们看到的这个故事里头，就是他和老虎、斑马、猎狗和母猩猩，这个故事里头，他就是那只老虎，老虎和他其实是人虎一体的。
梁冬：这部片子其实我看到了也许用“野心”这个词是很夸张的，打个引号，但的确他呈现出了一个导演--一个华人导演、李安导演他的一个雄心壮志，他试图在一部电影当中将他知道的所有宗教，包括科学，宗教以及科学吧，共冶一炉去探讨“神”到底是什么样？
吴伯凡：他不是在宣扬任何一门宗教的理念，因为他这里头主人公就同时信三种宗教，在他的爸爸看来同时信三种宗教就跟什么都不信是一样的啊。对，他信基督教，又信伊斯兰教，又信印度教啊，这三种教。包括他也信科学，这个片子你要是不小心中途去看的话，你以为是个科幻片呢，是吧？他这个色彩，就宗教的色彩，各种宗教的色彩，加上科学的色彩，梦幻的色彩共同渲染了一种什么样的气氛呢？就是人在宇宙当中到底处于一个什么样的位置。尤其是他跟老虎之间的关系，就人跟老虎之间到底是一种什么样的关系？这是这个片子一直在探讨的问题啊。我们曾经讲过“狼图腾”啊。这个“狼图腾”他讲的是这样一种观念，在一般人看来狼是坏的，是十恶不赦的，在草原上。它专门来吃羊；吃马；骚扰人；伤人，甚至把人给吃掉，这么一个坏的东西，按照我们一般的观念来说就把它彻底的消灭了，我们的幸福就来临了，我们之所以不幸福是因为有狼在。所以后来呢这个狼图腾的故事就是这样展开的嘛，当你认为狼是有害的，你站在人的角度来说狼是有害的，你把狼消灭以后，你发现问题全来了嘛。狼不存在的时候兔子就泛滥成灾，草原上的草被兔子吃掉好多，还不算。一下子草原上到处都是兔子洞的时候马的脚就不停的歪了，歪了以后怎么？就把马杀掉。本来你是为了保护马才把狼打死的，你把马给杀掉，然后旱獭又多起来，旱獭一多，它的洞一多，蚊子就都钻到里头，第二年那个蚊灾，就是蚊子贴在马的身上像铺了一面毯子似的，就成片地倒下，那个马啊。狼不存在了，但是马也没有啦。最要命的是当狼不存在的时候，草原开始人口泛滥。
梁冬：所以绕回来，我们对于那些像欲望、像渴、像老虎这样的东西，一方面他是我们生命的威胁，但另外一方面呢它也构成一种……
吴伯凡：没有了这个东西我们也会毁灭。我们有时候认为一个东西是敌人，敌对的是不利的。比如说公司里某个小人老是和我作对。我做即时通讯，另外一家也做，我恨死他了，把他置之死地而后快，这种思维有时候是很成问题的。我刚听到一件事，我认识的一个人，他整天就在抱怨他公司里面的搭档怎么坏，怎么不好，简直是谈起他就咬牙切齿的，后来想尽各种办法把他给干掉了。干掉以后，很奇怪后面又调来一个人，这个人一下子把他给干掉了，这很有意思的。
梁冬：没有以前那个坏人吧，你还能保持一种均势……
吴伯凡：保持一种动态平衡啊，远离平衡态的平衡态。结果呢，你打破这个平衡以后，你发现有一只看不见的手在操纵，你也被消灭了。这个故事里头非常明显的体现出这一点来，就是老虎跟他的关系。首先老虎救了他，当那个猎狗来咬他的时候，老虎挺身而出，把猎狗给吃掉了，同时最重要的是，如果没有老虎的话，人在那个海洋上面漂流的时候，即使是有吃有喝的话，用不了一个星期你精神完全崩溃，你会绝望，你的精神完全会陷入到一种迷幻的状态里头去，精神就会分裂。他只有跟虎同处在一条小船上的时候，他每天必须要去钓鱼，必须要去谋生计，要给老虎吃五公斤以上的肉食，老虎才不吃他。由于长期的这种博弈里头，保证了他是一个正常的人，如果没有老虎的话，很快就会崩溃。
梁冬：老虎反过来看也是一样的，没这个派的话呢，这个老虎就没人给他捕鱼，他也会死。
吴伯凡：没有人捕鱼，没有人给他水喝，他也会死。
梁冬：所以老虎也不吃派，这个故事里面也很有趣。所以我们今天呢暂时粗浅地和大家一起来分享了关于《派的奇幻之旅》这一部电影当中的若干个关键词，今天提到的一个是“派”，一个是“饥渴”，另外一个是“老虎和人之间的关系”。不管你有没有看过这部片子吧，你或许能够从我们的讨论当中也感受到这一部李安导演的电影呢，它充满了对人性、对宇宙的反思，而且呢它居然票房还很成功，这是让大家觉得很奇怪的事情。好了，今天的节目就是这样，我们以后呢再和大家深度分析《少年派的奇幻之旅》，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，我们下次同一时间再见!
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