【冬吴相对论】第373期：底层淘金
片花一：为什么
说在人人都有渠道投票的移动互联网时代草根正取代精英成为中国社会经济和消费的主流？投票和捐款的方式为什么能决定投票和捐款的结果？为什么投资门槛动辄百万的银行经
营惨淡而人均投资额不到两千元的余额宝却能在一个月之内聚拢66亿资金？欢迎收听冬吴相对论，本期话题 --《底层淘金》
片花二：什么是草根经济的本质？中国人口众多的国情蕴含着怎样的商机？德国首富廉价超市阿尔迪的创办者阿尔布雷希特兄弟和日本首富优衣库的创办者柳井正是怎样通过锁定
草根、主打廉价获得成功的？与客户接触成本极低的互联网企业为什么尤其需要具备草根属性？欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题--《底层淘金》
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播出时间：经济之声 2013/07/20 11:30-12:00
主 讲人：吴伯凡 主持人：梁 冬
文字整理：全心铨意 晕兜子 嘻嘻田 舞清扬
文字校对：正清和 Droming 平平淡淡
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梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好!欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：最近有一个新闻讲的什么呢？就是“不容忽视的屌丝经济”。这个词可能不雅。我们换成“草根经济”可能会比较好一点。我想起了很多年之前，老吴，有一次，我有机会采访了一个互联网大佬——陈天桥。我问他，“你做生意的秘诀是什么？”，他说，“我们永远要记住中国是一个人口众多的国家，你怎么能够在更多的人，而不是更少的人那里，每人少挣一点钱，这个时候你一旦建立起来之后，它的影响力就很大。”事实上来说，这段时间，你可以看到像网易、盛大这样的公司，好像在过去两三年这一波的什么移动互联网这些热潮里面显得好像没有那么风光或者名声没有那么大。但是其实你知道吗？这些公司仍然是非常赚钱的公司。像网易这样的公司，极其赚钱。我觉得这个是很有意思，他们把握住了这个所谓草根经济的本质。
吴伯凡：草根经济的本质，其实就是长尾。1000个人挣他们一万块钱，不如……
梁冬：挣十万个人每人100块钱。
吴伯凡：对!有时候争取1000个人去花一万块钱的成本要远远高于争取十万个人一人花100块钱。
梁冬：尤其是在现在这个移动互联网如此普及的情况之下，我们发现这个变得越来越可能了。王小波他有一本书叫《沉默的大多数》。在以前，只有少部分的人在发言，他们有机会写文章，有机会被采访。所以，似乎这一些人的观点让我们感觉到它代表了某种的主流价值观。而其实王小波在很久以前，他在《沉默的大多数》里面就指出来，他说，实际上有一群人，由于我们没有办法知道他们在想什么，所以，把他们忽略掉了，但其实这种人是真正的大多数。现在，我觉得整个世界正在进入一个特别有意思的现状，那一些以前的“沉默的大多数”，现在突然变成是有渠道发言，有渠道花钱的这样一群人了。
吴伯凡：有渠道投票!简单的说。以前他是没办法投票的。“沉默的大多数”最后被代表了。而且，它有一个机制，就是沉默的人他不知道他的这个量有多大。每一个人都会认为自己是一个很小很小的微不足道的。这跟那个《皇帝的新装》里头说的是一样的。就每一个人都会由于信息的隔绝，觉得自己是异类。其实，如果信息充分沟通的话，发现真正是异类的人是那两个骗子。《皇帝的新装》里头不是用技术，而是用一种逻辑，使你只要说，“没有衣服。”你就是傻子，你就是不称职。用这种逻辑使得你没办法表达自己的观点。比如说投票，有记名和无记名，最后的结果是完全不一样的。就投票的方式决定投票的结果。我们早就明白这个道理，是吧？有时候捐款也是这样的嘛。
梁冬：对!前段时间曾经有一个很有意思的一个话题，说奥巴马，他在竞选的时候，成功的使用了社交性媒体，包括他的Facebook和他的Twitter，所引发出来的小额捐款，造就了奥巴马的一个很重要的一个竞争利器。其实，这一个现象现在在中国更加明显了。为什么呢？因为美国加在一起，甭管你是不是"鸟丝"，你也就3亿人。中国是什么概念？你12亿人口的一个国家。我们每一天在主流媒体上看到的那些人，你翻开杂志，你都可以统计出来，常常出现的不超过一千个人。不同的杂志上面就那一千个人天天换来换去。所以，如果以前我们只是看杂志，看报纸或者看电视来了解世界，你以为这一千个人，他们说的就代表了主流。但是，你想想看，这一千人他们其实是毫无代表性的。
吴伯凡：他是极少数极少数的人。
梁冬：极少极少数。那现在，由于移动互联网以及支付方式的简单化，令到那一些传统上让你忽略的“沉默的大多数”，突然成为了所谓的中国消费的主流!
吴伯凡：这个投票和捐款某种程度上一样的。你在捐款的时候，或者被裹胁或者被屏蔽。大家在那儿捐款的时候，如果大家都能看到这个捐款数的时候，那我本来只想捐100块钱的，我发现在我前面好几个人都是捐了2000块钱的时候，我就不好意思拿出来了。那我就要被迫去捐或者是……
梁冬：不捐!
吴伯凡：根本就不捐，我就不到这个地方来。这种小额捐款很厉害，比如在淘宝上。如果你要做公益慈善的话，有些人，一个嫌那个公益慈善手续非常的麻烦。再一个拿不出手。比如我捐一个一块钱，两块钱，一毛钱两毛钱，别人会耻笑你，但是，如果是在淘宝上，就没有任何人能够看着你来捐款的情况下你拿的出手，你就把它给捐了，殊不知，几毛钱，几块钱，它汇集起来的往往比你设立一个大的捐款箱，由少数有钱的人，或被迫裹挟进来的不那么有钱的人捐的那个款数量要大的多。
梁冬：所以我想讲的一个东西，就是说我们大部分的人从来没有意识到“中国是一个人口众多的国家”这句话到底意味着一个什么样的商机？就像我以前在某期节目里面讲过的一样，我们没有人有那种“人口超过10万人”那种观念，10万人其实在微博上来说，很多10万的粉丝，那是很小很小的V，是吧？很多人都有100万，1000万的粉丝，如果这些粉丝比较真实的话，过几百万粉丝的话，那意味着什么？意味着说，如果将来咱们冬吴，如果有一天，有10万人每人愿意花30块钱，听我们一年讲，那什么概念啊？10万人，每人30块钱，那就是3百万，一笔天文数字啊!老吴。
吴伯凡：这种话我们以前也听过，就是说全中国有13亿人一人给你一块钱，你就是13亿，这种话我们一听多了就……
梁冬：麻木了。
吴伯凡：麻木了，而且认为这是骗子。很多商业计划书里头，常常这么写的，中国有多少人，按一个百分比算下来我的那个潜在客户是多少，最终你就能挣到多少钱。我听一个做投资的朋友说只要谁在商业计划书这么写的话，我在第一时间把他给PASS掉。这里头一个关键的问题是什么？你是否真的可以让这么巨量的人群能够把他的最少的那一点点钱给到你，这是一个很大的问题。
梁冬：我们今天聊的话题是讲，所谓的草根经济已经成为了中国经济现象的一个主流，中国最赚钱的几家公司，腾讯也好，阿里巴巴也好，百度也好，其实都在着力于像那些沉默的大多数，进行消费和销售的这样一个模式。而以前我们觉得沉默的大多数他是被忽略掉的，所有的杂志和报纸似乎都关注人群当中那一千，一万个人，但是更多的人现在他们的力量被某种的技术发展所呈现出来了。好了稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》
片花：为什么说在人人都有渠道投票的移动互联网时代，草根正取代精英成为中国社会经济和消费的主流？投票和捐款的方式，为什么能决定投票和捐款的结果？为什么投资门槛动则百万的私人银行经营惨淡，而人均投资额不到2000元的余额宝，却能在一个月之内聚拢66亿资金？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题——底层淘金
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好!欢迎收听冬吴相对论，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：今天我们的话题是和所谓的草根经济学有关。最近我看到几份报告都显示出来，草根已经成为中国消费的主流，而且有意思的地方是有两个行业的人特别的典型。这两个行业是什么？一个是程序员，一个是媒体从业者，居然超过七成以上的这个领域的人，觉得自己是属于草根领域，或者用一个更比较夸张一点词就是“鸟丝”领域。相对而言，政府公务员里面觉得自己是这群人的很少，大概只有百分之十几，二十。所以换句话来说政府公务员提供给了这个就业人群的一种，所谓的社会高级感。有些行业提供给大家的是一种社会低级感。
吴伯凡：因为，是不是把自己称为“鸟丝”啊!除了经济的考量以外，还有一个文化的考量，这个词非常有魅惑力的，我只能说，好像有一种迷人的力量，要把这样一个看似不雅的标签往自己身上贴，对很多人来说。因为这里头，首先，它包含了一种自嘲的意味，这个自嘲的意味就是把自己自轻自贬里头，带来某种快感，甚至是某种优越感，你发现有些完全不可能称为“鸟丝”的人，当他把自己划入到那个里头来的时候，他真的既有一种快感，也有一种优越感。
梁冬：恩!这个实际上就有点像当年的王朔的感觉，其实王朔，他觉得说，我先把自己放平了，再骂你们，你们没法骂我，我已经躺在地上了，你怎么骂我，是吧？其实很多人本来应该属于比“鸟丝”这个阶层要高一点点的，收入可能会过万过两万的人，他也愿意把自己归下来，他有这样的一个心态。因为这提供了一种安全感，你发现吗？当我发现这个社会的主流，就是所谓的"鸟丝"这一群人，突然成为了一个所谓真正被显性出来的社会主流的时候，我投靠主流有某种的安全感。最近有几个企业都是很有意思的把这种经济发展出来的。第一个就是所谓淘宝的余额宝，这件事情现在在金融界里面也引发很多的争论。7月1号的时候，余额宝和天弘基金共同宣布，6月13号上线的余额宝服务截止到6月30号24点累计用户达到了251万人，累计转入金额达到66亿元，累计用于消费的金额12.04元，什么概念？就会说他发现这个基金用了不到一个月的时间，搞了66个亿。以前很多银行对什么私人银行发展基金，起价必须是你有100万才可以买这个基金或怎么样。
吴伯凡：对，所以你发现中国这个私人银行基本上是个笑话。到现在为止，每个银行都在做，但是做不起来。都是一个惨淡经营赚吆喝都没赚着的一个行当。但是，你看对比下来，这些是，或者自称为"鸟丝"的这些人，他这种力量，汇聚起来一下子让那些打主流牌，打精英牌的那些商家一下感到汗颜了。
粱冬：对。你知道余额宝这个事情，我认为是所有金融界的人必须认真关注的一个事件的原因是，他有一个投资上限，上限是多少呢？上限是100万元。100万元在投资上是什么概念，差不多是你投资一个信託计划的最低门槛。跟传统的基金理财户均7-8万元的投资余额相比，余额宝用户的人均投资额是一千九百一十二块零六毛七，就是你拿一千多块钱就可以变成一个投资者了。这在以前是不可想象的事情。
吴伯凡：就像以前说你做慈善的话，你必须要成为一个慈善家，慈善家的门槛太高了，你知道吗？很多人奋斗一辈子的结果，就是为了做一个慈善家。像比尔盖茨，像巴菲特。但是，在这样一个我们说人人都有渠道去投票的年代，用钞票来投票，用钞票去投资，这个投资就门槛低到几乎没有的情况下，这些，用张爱玲的话说是，低到尘埃里的一批人，他们有机会了。但是这个量是非常大的，长尾的效应就显现出来了。
粱冬：我一直在对比，中国和美国的几家公司。你看Facebook是一家什么样的公司，Facebook虽然它号称有10亿用户，但是其实它还是在走一个精准广告投放的路线。它的骨子里面其实还是要赚精英的钱。但是你知道吗？我认为现在腾讯它在做这件事情，它是向真正的草根阶层在收费的。就是说，我在对比中美的这些企业，我发现，其实中国的互联网公司在某种程度上，虽然在技术开发上不如美国的互联网公司，但是在像小额的、最基层的消费者收费的商业模式开发上，是远比美国的很多公司要做得好的。比如说，淘宝和eBay比的时候，淘宝开始用免费的方式，推倒了eBay在中国的整个市场，重新颠覆。
吴伯凡：这就是草根经济学对精英经济学的一个胜利。
粱冬：淘宝怎么打赢eBay的。然后，QQ怎么打赢MSN的。你会发现说，包括今天的360，如何用免费的策略先把整个市场重新推平了，然后在这个过程当中再一点点抽钱的。你会发现说，中国其实向世界的整个的互联网行业提供了一个很重要的价值。也许在不久的将来，美国的互联网从业者要到中国来，来学习如何向底层的草根的人群收小额的这种商业模式。
吴伯凡：这里头我有点存疑的是美国不会向中国来学习。因为美国他的社会结构是不一样的，不管是美国还是欧洲，他都是一个中产阶级为主的一个社会。尽管很多人愿意打草根牌，从克林顿到奥巴马，他是打草根牌，但是奥巴马你想想，他怎么可能是草根呢？他上哈佛大学，他32岁当哈佛法律评论的主编，他怎么是草根呢？它的整体的中产阶级还是占主流的，这是美国跟中国很不一样的。中国是草根人群和愿意把自己归到草根的这个人群是非常非常大的。首先基数非常大……
粱冬：第二是中产阶级非常弱。中国就根本没有所谓的真正意义上的中产阶级，我认为。
吴伯凡：现在有人说在中国说中产阶级是个伪概念。
粱冬：是个笑话。
吴伯凡：包括我们很多周围的朋友都不敢把自己称为中产阶级。因为他们心里头其实有很多不安全感的。甚至是，在我们眼里头已经是很强势的一些人，他们自己都认为自己是弱势群体。你发现这是一个很有意思的现象。
粱冬：我以前觉得一个政府公务员应该是这个社会的强势人群了吧，结果，我认识的有一些政府公务员个个都叫苦连天。他觉得自己很苦，公务员是这样，知识分子是这样，演艺明星觉得自己是很可怜的，媒体从业人员也觉得自己很可怜。这是一个很有趣的一个现象，就是说几乎每一个行业每一个阶层的中国人都觉得自己是弱势人群，都觉得自己很不容易。这是一个很有意思的现象。稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》
片花：什么是草根经济的本质？中国人口众多的国情蕴含着怎样的商机？德国首富廉价超市阿尔迪的创办者阿尔布雷希特兄弟和日本首富优衣库的创办者柳井正是怎样通过锁定草根、主打廉价获得成功的？与客户接触成本极低的互联网企业为什么尤其需要具备草根属性？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题——底层淘金
粱冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好!欢迎收听冬吴相对论，我是粱冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好!
吴伯凡：大家好!
粱冬：今天我们讲到一个话题，就是说，屌丝经济已经成为了中国经济主流的一个主体了。我们会发现说许许多多真正的靠做生意，然后不是靠权力垄断带来效益的受人尊敬的公司，它们都有一个很大的特点，比如以互联网行业为例，腾讯，淘宝，包括现在的YY，百度，360等等这一系列的公司，包括史玉柱的巨人游戏，他们都是以赚屌丝的钱为核心策略。
吴伯凡：有一个个统计，就是他的手游……
粱冬：手机游戏。
吴伯凡：我只是听说过……
粱冬：有个叫找你妹的，你知道吗？哈哈哈……
吴伯凡：现在很……
粱冬：很火。
吴伯凡：它在文化特性上，它是反主流的，但它因为反主流而成为主流，比如说那个鸟叔。鸟叔我觉得他就是一个鸟丝的一个代表。
粱冬：对，鸟丝大叔嘛。感觉基本上是这么一个概念嘛,是吧？
吴伯凡：他就是要把一切装模做样的东西把它给粉碎，然后把自己归入到一个很弱小、其实很强大的一个群体当中去。因为蚂蚁雄兵。当那些很弱小的东西汇聚到一起的时候，它会形成一种强大的力量。好多的商家，尤其是互联网经济，它跟其他经济最大的不一样，就是它的接触成本很低，就是跟客户接触的成本非常的低，这样它打捞起来就很容易，一下子就是会把巨量的小鱼小虾打进来。那些像捕鲸船式的那种企业，是专门去捕那个
粱冬：大鲸鱼。
吴伯凡：大鲸鱼，他们的生意其实是最后做得很惨淡，很难。反而是这些鱼小虾的，每一个消费，就客单价不高，但是客户量很大的，这个行业里头，他就能赚到很多很多的钱。其实这也不奇怪。比如超市里头结账的地方的那些商品，什么口香糖，什么这些……
粱冬：其他橡胶用品。
吴伯凡：就那些东西，第一个……
粱冬：客单价不高。
吴伯凡：客单价不高
粱冬：一百块钱以上都很少了，是吧？
吴伯凡：但是它那个适用……
粱冬：适用人群很广。
吴伯凡：人群很广，使用频率又比较高。
粱冬：毛利其实很高。
吴伯凡：因为它的客单价低，所以它的利润率高到你难以置信，同时让你完全忽略。就像饭馆里头尖椒土豆丝是利润率最高的一道菜。因为它是顺手点的，点完了七个菜，再加一个菜，顺手，你看前面的那些菜都是八十一百的，这个顶多二十块钱不到，所以……
粱冬：你已经很久没点过菜了，老吴，一看你就很久没点过菜了，我告诉你，哈哈……现在尖椒土豆丝三十几了。哈哈……但是你这个例子举的是对的。我们很多人其实忽略了那一些总量看起来不大，但是适用人群很多，利润率很高的事情，这个东西很重要。所以我的梦想是有一天真正的把冬吴相对论变成是一个很多人，消费客单价很低，但是愿意花钱来听的节目，这样的话，我们就不用看这个广告商脸色行事。因为有人愿意买单这是最重要的一个评价你这个节目真正品质好的标准。
吴伯凡：对，假如把这个节目当成是一个商业项目来做的话，那一种是“捕鲸船”的模式。你逮到一头大鲸鱼……
梁冬：广告赞助，是吧？
吴伯凡：那你一下子就发了那种感觉。问题是那个大鲸鱼现在越来越难捕捉了。它们都属于濒危动物了现在；第二，你的运营成本其实是很高的。
梁冬：很高的，很高的。
吴伯凡：你到处在茫茫大海，从北太平洋到南太平洋，走来走去，转了三十多天都没碰着。所以你要走“尖椒土豆丝”路线的话说不定能够成功。事实上现在好多在中国比较成功的互联网企业基本是走的那条路线。而你发现没有？“尖椒土豆丝”是一道最能代表那些屌丝们……
梁冬：屌丝们必点之菜，哈哈……衡量你是不是屌丝，有五个指标，是吧？你是不是玩《找你妹》，是吧？你是不是点“尖椒土豆丝”，你是不是看《泰囧》，你是不是上YY？
吴伯凡：是不是最近去看那种被精英骂成是烂片的一部又一部的那种电影？什么什么“富二代”。
梁冬：《富春山居图》，《不二神探》和《小时代》简称“富二代”
吴伯凡：这是鸟丝们最爱看的，就确确实实是没有什么营养，没有什么价值——在精英们看来。但是它抵不住那个量大啊。
梁冬：但是你知道吗？现在聪明的精英都纷纷的包装自己，以自己为“高富帅”为耻，以“屌丝”为荣。就觉得说我要投靠这个阶级来得比较安全。但其实这些人是装模作样的，他们是另外一种的“装A”，是吧？但是，我认为从宏观来看，我重申我的观点，就说：美国的互联网精英在创造技术的方面是强的，中国的互联网精英在被骂山寨的同时，在做了一个很重要的贡献，就是如何的开发出另外一种向更广泛的低收入人群获得商业价值的这种商业模式上，他们是成功的。如果这些东西证明是成功的话，那么在第三世界广泛的国家：非洲，印度，印度尼西亚，巴西，南美，还有南欧，东欧……这种我们以前觉得不被太关注的世界，其实他们的力量爆发出来很可怕。因为毕竟这些地方的人群差不多有几十个亿——真正的这个“地球的主流人群”。
吴伯凡：对，底层淘金这个话题以前我们讲过。是美国一个印度裔的管理学家普拉哈拉德，很有名的，其实他是提出“核心竞争力”这个概念的两个人之一。他后来他一直在研究这个“底层淘金”。比如说在德国，德国的首富前不久去世了，他不是造汽车的，也不是搞什么IT的，都不是，而是德国的廉价超市店“Aldi”那个老板，兄弟俩。他走的其实就是一个“草根经济”的路线。他当然有他特定的环境。德国人的严谨我们都知道，德国人的实用，好多人不太清楚。你跟德国人接触以后才知道，他特别强调这种实用。
梁冬：所以德国几乎没有什么包包、酒这种奢侈品品牌，香水，很少的。
吴伯凡：奢侈品就是一个麦德龙，它都是带有工业感的那种。德国人就如果这个质量是严格保证的情况下，他特别会计算成本的。
梁冬：理性的德国人嘛。
吴伯凡：所以很多人都愿意去，包括这些收入非常高的人，他也愿意去购买这些虽然不怎么有名气，但是品质很好的。
梁冬：品质很好的。
吴伯凡：正在从二线往一线冲的这样一些品牌。这个Aldi公司经过计算以后发现，人日常经常使用的商品只有273种。所以它每一个种类的货它订得非常的多，对供应商的那个砍价能力就非常的强。这种草根经济推而广之，我发现这不是一个在互联网里头才有的一个现象。比如说在日本，你说日本的首富是谁？你猜猜。
梁冬：不知道。
吴伯凡：那日本你像它造汽车、造家电有很多，现在日本的首富是那个“优衣库 ”的那个创始人。优衣库这样的衣服在……
梁冬：就日本佐丹奴，是不是这个概念啊？日本Bossini嘛。
吴伯凡：它肯定不是一个高端品牌。
梁冬：是吗？我老婆跟我说，“好高端的品牌。”还买给我穿，我老婆老跟我是高级牌子、日本牌子。有天晚上我饿了，我老婆说带你去吃日本料理，我说吃什么，给我个“出钱一丁公仔面”，哈哈……搞个日本料理吃吃。
吴伯凡：就服装行业现在面临挑战非常大，现在服装品牌过得日子比较好的是那种能够对草根人群有亲和力的，首先是价格有亲和力的。
梁冬：品质还不错。
吴伯凡：品质还不错，最重要的是它快。这个精英人群喜欢干什么？他购买东西的时候，他一买，他就恨不得这个东西世世代代的那种感觉。比如说，你去买一块三十万、五十万的手表……
梁冬：没买过，不知道，呵呵……你举这个例子很不恰当。
吴伯凡：因为你不是精英嘛。
梁冬：对对对，我现在投靠草根人群，哈哈……
吴伯凡：西装，随便像点样子的西装都贵得要死。
梁冬：郭德纲也说，西装五十块，我们买一件——那是干洗店，呵呵……西装五十块，您继续。
吴伯凡：它对草根人群的亲和力——价格、品质，还有它的快时尚的特点。他都换得非常的快，他都不要天长地久、只要曾经拥有，这样一种文化情调。优衣库它不是一种偶然的，还有什么，那个瑞典的那个叫什么牌子？
梁冬：H&M。
吴伯凡：还有那个ZARA，都是这样的东西。就说有钱的人他穿了也不太掉价，没有钱的人，穿……
梁冬：也买得起。
吴伯凡：也买得起。
梁冬：我觉得这个事情，这个地球上最成功的一个东西就是可口可乐。你会发现说，不同阶级的人喝可乐都不会有什么太大的障碍，它没有太强的阶级属性，你发现了吗？
吴伯凡：它把它注入某种所谓的文化意味，或者是某种style，某种生活方式。可口可乐最早它是个功能饮料，它是打功能饮料的牌，后来发现功能饮料是很难形成一个大市场的。
梁冬：规模效应的。
吴伯凡：就它要让所有的人都来认可它，就超越阶级的这样一种属性，那就是活力。富人和穷人都需要活力，跟运动连在一起，尤其是在美国那种社会里头，富人也愿意表现出一点劳动人民的那种特点出来。比方说黑黑的晒得，穿牛仔裤，这些东西都是……就它是源自于一种美国文化，就是有一种“貌似平等的那种感觉”。
梁冬：你点到这个事情的深刻之处了。现在如果一个人还动辄看各种的管理评论类的杂志、看各种商业评论的那种报纸，他一定学不会真正意义上的商业。为什么？因为那些报纸里面或多或少在传递一种“我与别人不同”的这样一种格调，这恰好是现代主流经济所唾弃的，现在主流经济讲的是什么？
吴伯凡：咱俩谁跟谁啊？
梁冬：谁跟谁啊，咱俩是一伙的。就算不是一伙的也貌似一伙的，这就是所谓屌丝经济学的核心原理。嗯，消灭一种所谓的差别感，建立一种“世界大同”的假象——在经济学里面。但是，你忘记了，其实扮演草根扮演农民的这个东北的著名喜剧之王，是吧？其实可以开买私人飞机。
吴伯凡：所以在德国开廉价超市的人成了首富。
梁冬：这句话翻译下来就是：你要真有钱，你必须先会装得没钱。好了，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》。我们今天讨论的话题和草根经济学有关。我们会发现在今天的一个社会转型的过程当中，其实也许对草根的真正的研究会发挥出或者是诞生出一大批世界级的伟大的企业，它们恰好能够真正的尊重当今中国的一个基本国情——这是一个人口众多的国家。好了，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，我们下一期，同一时间。再见。
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