国学堂20091025 梁冬对话张一指 第三讲
国学堂—文化太美—天象原理与风水学第三讲文字版
主讲：张一指 主持：梁 冬
播出时间：2009-10-25 23:00—24:00
梁冬：重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂。在上一周的时候呢，我们有请到了这个北京大学、清华大学的客座教授张一指老师，啊，以道御术，既能够讲道理，又能够这个，把这个体现出来，这个“易经”的爻变的这个精神，啊，在实战当中表现出来。张老师，您好!
张一指：您好!
梁冬：那在上一周的时候呢，我们讲到了一个话题呀，就讲“八卦”是怎么来的？八卦呢，三国有一个人呢，曾经认为呢，它是和月亮在这一个月当中，在不同的方位出现，它上弦月、下弦月，或者是不是有太阳没下山的时候，月亮已经出来，月亮没有下山的时候，太阳已经出来，等等的这个时间的不同的体现呢，来表现出了八卦的八个方式，对不对？
张一指：对。其实呢，这个应该是这么理解，就是我们今天去看这个八卦的符号，它的源处，伏羲究竟如何画了这么八个卦，这么八个符号？
梁冬：对。为什么在左上角画了那个，右下角画了这样，是吧？
张一指：诶。但实际上呢，后人的解释呢，就说它是对月亮的运行轨迹的记录。
梁冬：这是其中的一种解释？
张一指：诶，这是其中之一，不是全部。
梁冬：嗯。
张一指：那么就是牵涉到天象原理。月亮在天上，那么它与易经的缘起是有关系的。
梁冬：对。那在上一期的后半段的时候呢，诶，张老师和我们稍微地讲了一下“乾卦”和“坤卦”。乾卦呢，是以龙做一个比喻。讲到了一个事物～六爻嘛，其实是六个阶段，从这个“潜龙勿用”，到“飞龙在天”的这种……
张一指：“亢龙有悔”。
梁冬：亢龙有悔的这样一个不同阶段的表示。也讲到了坤卦，从，啊……
张一指：“履霜，坚冰至”。
梁冬：“履霜，坚冰至”，到“龙战于野，其血玄黄”这样一个阶段。它其实代表了“乾”和“坤”两种不同的道德模式。
张一指：对，应该～特别是春秋以后，主要是以道德的角度去理解这两个卦。那么乾代表的是一种自强不息的精神。
梁冬：对。
张一指：那么坤代表的是一种包容、柔顺、容纳的一种，一种德行。
梁冬：对，所以龙和马呢，在中国古代的思维里面，从这个比喻的角度来看，似乎呢，代表了两种精神。所以，广东人在过年的时候，在墙上都贴着“龙马精神”。它真的，不是说，为什么不是“龙兔精神”，“虎马精神”？它为什么“龙马精神”呢？它是有出处的。
张一指：说的正是乾坤二卦的解释和出处。
梁冬：哇。
张一指：一个用龙解释，一个用马解释。“利牝马之贞”嘛，是龙马精神。
梁冬：在天为龙，在地为马。
张一指：那么，这个乾为天，坤为地。
梁冬：对。
张一指：那这是龙马精神的源处吧，应该说。
梁冬：嗯。上一周的时候呢，我们讲到了乾卦和坤卦。今天呢，我们想请张老师呢，跟我们继续地把八卦里面的另外几个卦和大家分享一下。如果有时间的话呢，再可以把八卦延伸出来的六十四卦，取几卦来和大家分享一下。
张一指：好的。
梁冬：嗯。
张一指：诶，就这个乾卦和坤卦吧，需要进一步说一下。因为在孔子作“传”的时候，对这两个卦呢，是倾注精力最大。乾坤两卦呢，从孔子以后，也成了儒家的一个理论支撑，甚至成了一个中华文化的脊梁。
梁冬：嗯。
张一指：这里面提了两个精神。乾卦呢，我们都熟悉它那个象辞。孔子给它的象辞的注解是，叫“天行健……”，因为乾卦代表天……
梁冬：对。
张一指：“天行健，君子以自强不息。”什么意思呢？就说，君子应该像效法天道一样，不断地去努力，上下求索。那么彰显要精彩，要露得精彩。露得精彩，暴露的“露”。那么坤卦的象辞呢，孔子给它的解释呢，是“地势坤……”，就坤卦像地一样，包容，收藏，任你踩踏。“地势坤，君子以厚德载物。”那么自强不息和厚德载物呢，从孔子以后呢，甚至成为了中华民族的文化脊梁。当然，这两句话呢，也是我们清华大学的校训--自强不息，厚德载物。所以就是我们这个民族的文化精神。
梁冬：刚柔并济。
张一指：诶，刚柔并济!
梁冬：那什么时候该行乾卦，什么时候又该行坤卦呢？
张一指：其实呢，说白了，就是该展现的时候一定要展现得精彩，该含住的时候一定含得住。
梁冬：拿得起，放得下？
张一指：诶，是一个道理。这个乾坤两卦呢，包含太多的意义，我们这只是简单的解释而已。
梁冬：对。
张一指：这不要紧，因为这是初步了解和认知。
梁冬：对。
张一指：其实呢，它包含的内容还很多很多。比方说，它包含了一个人一生的历程……
梁冬：对。
张一指：也包含了一年四季的变化，也包含了一天的从早上到晚上的过程。
梁冬：诶，您能举一下例子吗？一个人？
张一指：比如说，一个人的一生用乾卦去代表，所谓“潜龙勿用”者，那就是说，你刚出世，在你十来岁，十五岁之前，未灌顶之先，就好像是一个潜藏的龙一样，用不成。那么这时用也等于白用，不能作用。叫潜龙勿用。
梁冬：所以，那些少年天才呀，十五岁以前就作童星呀，那些都是违反这个，这个天道的？
张一指：也不一定是违反天道。即便是你掌握了一定的本领，但是你不能够有所发挥和作用，叫潜龙勿用。
梁冬：对。
张一指：那么，从十五岁灌顶以后，那么就叫“见龙在田”。就好比你上大学了，上高中了，诶，有模有样了，灌顶了，初开了脸面了，等等。叫见龙在田，别人知道你这么一个人了。
梁冬：就三十岁以前？
张一指：应该是三十岁之前。那么这个时候正是你这个在社会上去突破你名望的时候，尽量把自己展现出来的时候。到处要去递名片呀，介绍自己呀，推销自己呀，要有一种精神。“见龙在田”，出现在田地里，像农村的田地里一样。那么，接下来就要做事了，做事的风格呢，是要“终日乾乾，夕惕若”。实际上我们今天理解呢，就是一种兢兢业业地去做事，而且还早晚(夕是傍晚的意思)，每天晚上都要反省自己的过失，警惕自己的过失。
梁冬：三十岁到四十五岁这一段时间？
张一指：诶，这是正是人上坡的阶段。那么，再往后呢，就是，“或跃在渊”。那么你可以呢，就是上下求索，有了社会的影响力，打开了一定的基础，你可以趁机成些事儿。这时候不努力呢，什么事儿也成不了。叫或跃在渊，跃是跳跃的“跃”。再往后呢，自然就成事了，叫“飞龙在天”了。你一生的人生抱负也好，人生价值也罢，就会得以实现。
梁冬：就是四十五岁到五十岁～诶，四十五岁到六十岁。
张一指：对，就会得以实现，这就是你成事的时候。你一个人一生到了这个时候呢，就该成事了，大小会成事儿了，叫飞龙在天。从潜藏在地下到飞到天上，这是人生的一个过程，实现了抱负。再接下来的话，就是“亢龙有悔”了，这个地点至关重要。有很多成功的人呢，真正成功了以后，没有把持好，就亢龙有悔。所以呢，人到了最高处的时候呢，一定要学会谦卑，去藏，那么，要不露。坤卦精神里面也有彰显太过的说法。要露得精彩，显得精彩，但是呢，不能太过。这是对一个人一生的启发了。
梁冬：嗯。那我们这一生是应该行乾道，还是应该行坤道呢？
张一指：应该说，都应该行。就是，该露的时候一定要露得精彩，该藏的时候一定要藏得住，就是“一阴一阳谓之道”嘛。
梁冬：但是，这个度怎么把握呢？
张一指：这就是学问了。这就你要进一步去探究易经给你告诉的智慧。
梁冬：那坤道又如何用来指导我们的很多的日常的精神呢？
张一指：坤道，它的，它的性属阴。那么我刚才讲了，乾道属阳，是“以进为进”，而坤道属阴呢，是“以退为退”。
梁冬：什么叫作“以退为退”？
张一指：就是进退自如嘛。
梁冬：对。
张一指：那么你退的时候，不能以进为退。
梁冬：嗯。
张一指：以退为退，就说，我要退，但是我的方式是退。以退为退，就负负得正，往往可以取得更大的进展，进步。所以，以柔克刚啊，以弱制强啊等等。
梁冬：这就是策略了。
张一指：诶，这就是包含的智慧。
梁冬：是，那稍事休息，马上继续回来，和大家分享其它的六卦。
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梁冬：重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂。有请张一指老师呢，和我们分享出了乾坤二卦之外的其它卦象。
张一指：诶，这也只是简单地介绍一下，这两个卦的基本的表达的意思。其实呢，远远不够。
梁冬：对。
张一指：刚才讲的这个乾卦和坤卦呢，其实不是八卦里面的乾卦和坤卦。八卦呢，它是三爻画卦。刚才我们讲的是六爻卦，那么就是六十四卦里面的乾卦和坤卦。
梁冬：对。
张一指：它代表天地和阴阳。那么借着六十四卦的延伸的话，我们可以再讲几个卦。
梁冬：对。
张一指：我们讲个什么卦呢，讲个“谦卦”。谦卦呢，是谦虚的“谦”。它的组成呢，上面是个大地(“坤为地”)，坤卦。
梁冬：是一个坤卦。
张一指：诶。下面是个“艮卦”。我们知道，“坤为地，艮为山”。
梁冬：艮卦是什么样的呢？
张一指：艮卦呢，是，如果按爻画的话，上面是一个阳爻，底下是两个阴爻。
梁冬：哦。
张一指：诶，这是艮卦。那么它在自然物像里面代表的是大山。那么这个卦的组成是“地山谦”。坤卦为“地在上”，艮卦为“山在下”，地山谦。这实际上与我们的常规是完全不吻合的。
梁冬：对。
张一指：常理是什么呢？我们见到的山，都矗立在大地之上。而这个卦呢，刚好反了。它是告诉你什么呢？山在大地之下，这是违背常理的：其实我们都知道，山是不可能跑到地底下去的，山永远比地高。
梁冬：对。
张一指：那么这就有意思了，如何就变成“谦”了呢？只能山跑到地底下去才能成为山，叫地山谦。诶，这是一种形而上的理解，客观上，山是不可能跑到地下去的，而在形而上，当你成为一座山峰的时候，你在某个领域取得了一定的成果，取得了一些成绩的时候，就是，大小是个山峰了。这个时候，你一定要学会，把你这个山峰藏在大地下去。否则的话，就会亢龙有悔，就会有闪失。那么这就是谦卦的来处。那么，能做到这样的人，这就是什么呢？有了德了。这是中国德的源处，地山谦卦。什么是德？就说你，当你有了成就以后，你还能够懂得把这个成就藏起来，把这个山峰呢，藏到地底下去。这个分开有两个意思了。第一个意思，你得首先确保你成为一个山峰。如果你还不是一座山峰的时候，你应该效法乾道，上下求索，兢兢业业去成一座山峰。当你成为一座山峰的时候，你要懂得把这个山峰藏在地底下。这是一种修为和德行。
梁冬：嗯，所以�