国学堂20100130 梁冬对话常海沧 第六讲 孙思邈的养生哲学
国学堂-20100130梁冬对话常海沧第六讲
播出时间：旅游卫视 2010.01.30 23：00～23：30
主 讲 人：常海沧
主 持 人：梁 冬
旁白：为什么说人能活到120岁，这不是个神话，也不是个传说，只要您能做好生命规划和管理。
梁冬：最重要是首先是情绪上的管理。
旁白：为何说我们的情绪与肝有着莫大的关系？管理情绪到底有何妙招？
常海沧：经常刺激这个太冲穴，只要每日能够刺激两回。
梁冬：所以最近你发现你老公情绪很糟糕，晚上趁他睡觉的时候一把掐过去，是吧？诸如此类。
旁白：《国学堂》之孙思邈养生哲学系列——梁冬与常海沧一起来聊聊您的“心肝宝贝”。
梁冬：辅佐中国文化发扬光大，大家好!欢迎收看今天的《国学堂》，我是梁冬，梁某人。在上一期节目的时候呢，我们请到了四维养生学校，陕西四维养生学校的常海沧教授。今天呢，依然是请到常教授，欢迎您!忘了，好几次都忘了跟您握手了，为什么要握一下手呢？因为我看一下，你的手真是……手心是比较温暖的。这个手心暖的人呢，当然不是热啊，手心暖的人，心才会暖，反映出心暖，心暖呢，脸才会暖，脸暖呢，灵魂才会温暖，灵魂温暖呢，各种年轻的、阴寒冷质的女青年呢才会追去。哈哈，最后的这句话给剪掉啊。那说回来，有一个阿姨，51岁的时候呢，丧夫，很惨。她本来想自杀的，结果呢，后来呢由于小孩子很小，就努力再活五年，让自己振作起来。结果五年之后呢，诶，发现呢生命原来是这么好。
常海沧：她也觉得很惊奇，她身体体内原来有很强大的潜在的力量。就是仅仅给了一个再活五年的这样一个心理暗示，仅仅有了一些小小的习惯的改变，然后竟然达到56岁的时候身体情况比51岁的时候好许多，所以她就生出来一个大胆的想法，她说我应该再活十年，要比那五年再多，再活十年。一眨眼这十年过去了，她到了66岁，到66岁再回头一看，她竟然比56岁的时候，身体还要好许多，她又觉得当年那个十年太少了，在66岁那一年，又决定再活二十年时间，打算活到这个86岁。我讲的这个例子是一个，发生在我们西安的一个实际的例子。就她的生命的动力在哪里？就在于她在某一刻突然发现一个机制，就是给自己强烈的一种暗示。
梁冬：所以还是那句话，叫“心念一闪，振动十方”。你想成为一个好人，你就能成为一个好人；你想成为一个坏人，也没人拦着你，你也会成为一个坏人，是吧？你想活的长，起码比不想要活得长，当然还有一些外部的环境，有一些限制，这还有一个更多的、更深层次的原因。不过呢，一个想活的更长的人和一个不想活更长的人，对比起来，那前者活的更长的机率是要大很多的。当我们理解了这些东西之后呢，当我们决定，立下决心，要活超过120岁的时候，那么我们就开始，就要做规划了。你刚才讲的，最重要的首先是情绪上的管理。其实情绪和我们的肝，这个是指中医的肝，有莫大的关系。中医的肝呢，包括肝脏、肝经以及肝的功能、肝的系统以及与肝相关应的，所谓的木，以木为主题的这么样的一个东西。对不起，那我们再绕回来，讲讲您讲的话题。
常海沧：我刚才讲说的这个女士，她之所以活得时间特别长，生命质量已经发生了质的变化，和她在一念之间有了巨大的目标，这种变化有关系。她具体表现就是她的表情和以往不一样了，她脸上呈现了非常难得的笑容。比如，语言呈现的模式有许多种，一般人他比较习惯的就是，我是一个坦率的人，我是一个直爽的人，所以我愿意实话实说，所以你错了你就应该承担责任。这个过程没有原则性的错误，大家伙都是这样的，而且以此为自豪，但实际上你在让你自己坦率、直爽说真话的同时，对方可能已经被伤害了。
梁冬：我就经常犯这种错误，低级错误!
常海沧：所以话有三说，巧说为妙。
梁冬：对。
常海沧：在符合养生思想的语言和方式当中，有一段语言，叫做“肉夹馍”式的语言呈现的这样一个模式。你看那肉夹馍，上面一层馍，底下一层馍，中间一层肉。我们吃这个肉夹馍你说是冲着肉去的，还是冲着馍去的？
梁冬：都有，纯肉也不好吃。
常海沧：那你说最后给你留下很深的印象的是肉香还是馍香？
梁冬：都有。
常海沧：你这个就不客观了，实际上肉夹馍最能够引人入胜的是它的肉，吃肉夹馍是冲着肉去的，但是你实际上吃的量上，吃的肉多还是馍多？你看一看。
梁冬：馍又多了。
常海沧：对，上面一层馍，底下一层馍，中间一点肉。
梁冬：肉夹馍它是有哲理的，既然你想吃肉，为什么还吃那么多馍？
常海沧：对。
梁冬：太深刻了。
常海沧：所以我说，人在说话过程当中，应该按照这个肉夹馍的这个比例，按照这个层次去呈现。
梁冬：所以说你们西安人，和美国人比就是不一样嘛。没有说谁高谁低噢。人家也吃汉堡包，你们吃肉夹馍，你看你们吃肉夹馍吃的多有深刻含义，又想吃肉，但是又得多吃点馍，您继续。
常海沧：所以那个中年妇女，她听了这一段内容以后她就变了。她回到家里边，把钥匙往钥匙孔里面一插，把门打开，一进去以后，发现自己十三四岁的女儿比她早回来了。回来以后按理说应该把鞋子放整齐，书包和衣服挂起来，然后先去写作业。但这姑娘没有这样做，鞋子左边一只，右边一只，书包和衣服也胡乱地扔在一边，她斜躺在沙发上，拿着那个电视遥控器，嘣嘣嘣按个不停，在那儿看电视。这做妈妈的一看这副景象，气就不打一处来，马上脸就沉下来了，紧接着一串话就说出来了：“你这么大孩子了，你怎么这么不懂事，你不知道把鞋子放整齐，把衣服书包挂起来，为什么不先做作业，你看什么电视呢？你看一会你爸回来咋收拾你。”
梁冬：老公都过世了，怎么还爸回来，挺吓人的，我觉得，爸回来。
常海沧：这是另外一个故事。
梁冬：噢，这是另外一个故事，哈哈，一定要过渡一下，她爸过世了，突然说她爸爸回来怎么办，哈哈。
常海沧：这个是四十多岁的女同志，另外一个。
梁冬：全是女同志。
常海沧：女儿是独生女，看了这个情况以后她就着急。
梁冬：这个女儿呀，一般是父亲来管比较好。
常海沧：对。
梁冬：我发现了这个问题，是吧。儿子呢母亲管比较好，这个同性相斥呀，两女共处一室啊。
常海沧：诶，下来发生了变化了。
梁冬：什么变化？
常海沧：不是你所讲的这样。因为她听了一段关于这个说话方式的肉夹馍这个模式，她就想试一试。今天她又回家了，把门一开，往进一走，一看姑娘还是原来那副景象，当她想把这个脸沉下来，马上要去批评的时候，她想起了肉夹馍，她把这个心头这个怒火就压下去了，然后脸上盛开一朵鲜花。
梁冬：好吓人呢，
常海沧：接下来就说，“宝贝你回来了，上学辛苦的很”，紧接就是说了几句话，说，“BUT，宝贝啊，鞋子放整齐，书包和衣服挂起来，先做作业，等会再看电视”。也是寥寥数语点到为止。前面把门打开以后，脸上呈现笑容，说宝贝，你回来了，你辛苦了，这个表情和语言是上面这层馍、是首先获得一种认同。紧接着这席话是为了指出这孩子的缺点，所以这才是中间这一层肉。肉要少，指出她的问题要轻描淡写。鞋子放整齐，书包、衣服挂起来，先做作业，等会再看电视，你看就完了。
梁冬：如果这些家庭妇女们对老公都有这样的智商的话，中国少多少离婚的，你说？
常海沧：你等等，我会讲到这一块。
梁冬：对不起，我先把肉给摊出来了。
常海沧：你这悟性太高了，我还没讲完。
梁冬：把你肉摊出来也不太好。
常海沧：这后面整个这个让孩子获得自信，就是妈妈相信你是最棒的，这就是下面这一层馍，上面一层馍，中间一层肉，下面一层馍，这就是肉夹馍式的语言方法。这姑娘一下子，妈妈这样一讲以后，所以很乖乖地很快就去干了。她坚持了一二十天时间，她给我打电话，常老师，哎呀，这个肉夹馍的说话方式太有效果了。她又问到说常老师，这个肉夹馍小孩吃了效果这么好，大人能不能吃？
梁冬：那关于试了之后，这个丈夫被肉夹馍以后，被肉夹馍之后又怎么样呢？
下节预告：
(梁冬：这叫相由心生啊。
常海沧：你哪里是一个人在孤军奋战呀。
梁冬：这肯定是黄健翔吧，你不是一个人在奋斗啊，哈哈。
常海沧：互动特别重要。把猪的心脏移植到人的身上来，结果移植了猪的心脏的人，没事总是想哼哼那么几声。
梁冬：哈哈，喜欢穿那种双排扣的大衣，对吧。哈哈。
常海沧：这是莫大的讽刺呀。)
梁冬：辅佐中国文化发扬光大，继续回来到《国学堂》。虽然呢，在谈笑之间呢，其实呢，常教授已经讲出了中国文化的精髓，那就是肉夹馍。来继续。
常海沧：她仅仅用肉夹馍式的方式说话才说了两个星期，也爱人整个变了一个人，尤其最近以来买的礼物是过去几年的总和，而且呢，对她态度特别好的。所以我觉得我们的情绪的变化，它和环境有关系，而环境的变化和你内心有关系。你所要的环境实际上已经在你心中了。
梁冬：这就是所谓的相由心生啊。所谓的相就是 The picture ,The whole picture of the world，你整个世界所看到的景象是由你的内心呈现出来的。
常海沧：所以你的性格一定是习惯性的行为映射在对方心海里的一圈一圈的波纹，一圈一圈的涟漪，你哪里是一个人在孤军奋战呀!
梁冬：这肯定是黄健翔吧，你不是一个人在奋斗啊!
常海沧：所以互动特别重要，一定要互动。所以在保护肝的这个具体措施当中，我觉得我们要获得一个非常好的情绪，有没有做一个清晰的寿命规划？
梁冬：是不是真想活120岁？
(字幕提示：中医认为，怒伤肝、喜伤心、思伤脾、忧伤肺、恐伤肾。)
常海沧：对，你把自己每日的表情和语言呈现方式把它稍稍变一下，渐渐地能够使肝的那种状态、环境好起来，最终肝好了，我们身体也就好起来了。
梁冬：所以还是那句话，一定要小心肝，所以嘴里面得有小宝贝。
常海沧：所以，人讲心肝宝贝、心肝宝贝是指的是应该百倍地去呵护我们的心和肝。因为肝排在五脏当中的前两位，肝和心在前两位，脾肺肾在后三位，所以叫心肝宝贝，很少有人说你是我的脾胃宝贝。还有一个细节就是，人们往往比较迷信那个肝功能。许多人已经肝的功能……实际功能很差了，最终肝功可能还是正常的，所以不要盲目相信正常的肝功胆指，应该相信在肝脏的形态学检查当中的B超，B超查肝能够发现好多早期的问题。比如你有没有脂肪肝，你有没有肝脏里的回声光团增强，肝脏的这种质地渐渐地变硬，就是肝脏里边纤维化的情况。
梁冬：如果脂肪肝怎么办呢？有些人就是脂肪肝。
常海沧：脂肪肝它是表现在局部的一个全身反映，中医它强调这种整体性。你比如孙思邈，尤其特别强调人的局部情况是全身情况的一个反映。你扁桃体发炎了，难道仅仅是扁桃体吗？阑尾发炎难道仅仅是阑尾吗？那按照现代医学有些外科手术的那种思路是扁桃体持续发炎，切掉，阑尾发炎把阑尾切掉，胆囊发炎，胆囊也可能切掉，那肾脏发炎，甚至把肾脏切掉。
梁冬：皮包发炎就把皮包切掉。
常海沧：有人心脏功能差了以后，还把心脏都可以换掉。有人做过这样的情况：把猪的心脏移植到人的身上来。
梁冬：结果呢？
常海沧：而且还能成活，结果移植了猪的心脏的人，没事老是想哼哼那么几声。
梁冬：喜欢穿那种双排扣的大衣，对吧。
常海沧：这是莫大的讽刺。我们所讲的是不必等到那一刻，应该在你疾病尚未到来以前，在未病状态的时候要对身体做一个评价，做一个预估。
梁冬：我觉得肝的这个养护呢，其实对我们的情绪有很大的互动的那种关系。那同时呢，要自己调整我们的心，让我们的心有一种乐观向上的。但是这是从心法上来的，从做法上有没有什么可以调整的？
常海沧：脚上有一个穴位叫太冲穴。
梁冬：在哪儿啊？
常海沧：呃，在脚的大拇指和第二指之间，就在那个指蹼的地方，脚的指蹼缘那个地方，压下去的话，会有一个酸麻胀肿的感觉。每天刺激这个太冲穴，它对我们整个肝的功能非常好。尤其是对一部分人他管不住自己的情绪，他有明显的情绪波动以后，最终导致高血压了。好多中医上所讲的肝功能不好的人最终都有血压的波动，因为情绪，因为非常急躁，有了高血压。你经常刺激这个太冲穴，比如每日能够刺激两回。
梁冬：用什么来刺激呢？
常海沧：用手刺激，就点穴、点按太冲穴的话，它对于因为肝的功能异常所引起的高血压效果特别好，你在刺激过程当中觉得自己情绪也会好起来。
梁冬：用艾灸来熏它有用吗？
常海沧：太冲穴不太主张用艾灸来熏。
梁冬：用按压比较好。
常海沧：揉压，这个效果特别好，另外还有一个穴位叫做阳陵泉，在我们腿的侧面。在腿侧面，在那个地方有一个隆起的这样一个疙瘩、骨头，叫腓骨小头。你能够摸到那个疙瘩，在膝关节外侧那有一个疙瘩，在这疙瘩的前下方那有凹陷，这个凹陷里边就是阳陵泉。你对阳陵泉也像太冲一样，每日进行点穴的刺激，每日两次，每次五分钟到十分钟之间，这很快人的情绪就好起来了，就特别奇怪。
梁冬：所以你如果发现你的老公情绪很糟糕，晚上趁他睡觉的时候，你一把掐过去，诸如此类。或者帮他洗个脚，洗脚的时候帮他摁一下。对吧。
常海沧：对。另外在目前呢，非常流行的拍打胆经的方法，也能够给肝起作用。因为肝与胆是互相的表里关系。 我们就在我们的裤缝，外侧裤缝那个我们所有的关节去做这种胆经，也对我们有非常好的好处。
梁冬：现在满大街不是买那种按摩椅嘛，那，这区别在哪里？
常海沧：这个人身体特别好，手也是温暖的，它接触到你的皮肤以后，不仅仅是一个物理运动，而且许多信息、许多能量顺着这个动作，它渐渐徐徐地进入你体内了。这种影响和借助工具的影响是不可同日而语的。当然对于按摩施术的人也有要求，如果你的身体很差，你本身能量就很差，你的手冰凉凉，上去以后给你做按摩，你不但把对方按不好，可能把对方的能量都空吸了。
梁冬：所以去洗脚的时候，都要让那个小女孩伸个手过来，摸一下先，是吧？万一是手凉的，一看她气血不足的，换一个身壮力健的小伙。
常海沧：对。
梁冬：所以呢，说到这个地方的时候，要提醒啊，很多年轻的小朋友出来打工哈，做按脚，其实职业都是平等的，但是由于他的工作使然，他要接触不同的病人，不同的人，中间呢有一些健康的，有一些不健康的，所以要特别提醒那些年轻的小朋友，如果你是帮人家做按摩的话，一定要做好自我的防护工作，否则的话，这个工打下来没挣多少钱，结果落一身病。而这个病很可能并不是累出来的，是由于你自己阳气不足，或者自我的抵抗能力不足，那些客人传过来的，这个病气的传导，那就很可怕了。这是第一层。第二层，如果你病了之后，你又传给另外一个客人，所以很多人出去按摩呀、洗脚，没把自己弄健康，弄得不健康是有可能。因此要发扬国学。辅佐中国文化发扬光大，稍事休息回来!
下节预告：
(梁冬：你又不抽烟、你又不喝酒，就是纯养生，乐趣在哪里呢？
常海沧：乐趣就在享受生活呀!)
梁冬：那说到养肝护肝呢，实际上最有大家关心的一个话题就是喝酒。我们都知道喝酒实际上对肝伤害挺大的，那您怎么看呢？但是有些时候又说喝酒挺好，比如说现在很多人装时尚，到一个活动上拿一个杯子晃晃晃，喝葡萄酒，就觉得好像很高雅、很健康了。喝白酒的很不健康、很初级、很低级。但是别人那些错误的观念，在我看来没有分别，都是喝酒。
常海沧：对。
梁冬：你怎么看喝酒对肝的影响？
常海沧：少量饮酒可以活血化淤，这是古人讲的。但是酒精它必然要经过肝脏的解毒，一定会造成肝的负担，所以超过量的饮酒，这种习惯肯定对肝不好。
梁冬：什么叫做过量的饮酒？
常海沧：你比如每一次喝酒，在那么一盅、小盅以内，它就是少量的饮酒。许多人他之所以发生肝脏里边有多余的脂肪堆积，和长期以来这种饮酒有关系。所以你要问到我本人，第一我不喝酒，第二我也不主张。
梁冬：您又不抽烟、又不喝酒？
常海沧：是。
梁冬：就纯养生。
常海沧：是。
梁冬：那您乐趣在哪里呢？
常海沧：我们谈到肝的时候，我们各人所面临的最大的问题之一就是脂肪肝，脂肪肝就是身体机能下降以后，它的局部的表现有关系。所以我们回到刚才的话题是，你不知道你哪一个脏腑有问题了，这个和你全身情况有关系。
梁冬：因为我们身上的都衰了嘛，对吧？
常海沧：对。加上你也会表现在其它方面。就是你包括眼睛也和肝有关系。
(字幕提示：中医有句话“肝开窍于目”，肝主藏血，它提供的备注和阴津就是滋养眼睛的。)
常海沧：眼视力好不好，有没有眼睛异样的感觉，干涩，这种情况。但是这种冥冥之中的关系没有办法去解释的。
梁冬：但是如果按照您的这个观点来说，眼睛和肝的关系有联系的话，那会不会就是说做眼保健操有助于养肝护肝呢？
常海沧：是不是能达到这样的效果不清楚，但是如果你在刺激过程当中能够找到那个肝经在眼睛周围的分布，对那些穴位进行刺激的话，它肯定对中医上所讲的肝有一个明显的提升作用，这没得说，这肯定是这样的。
梁冬：肯定是这样的？
常海沧：唉。
梁冬：大家还记得眼保健操怎么做吗？挤按睛明穴、揉四白穴、轮刮眼眶。现在的眼保健操，在做眼保健操的时候，每天不是要做吗？到六年级的时候才明白，是“为革命保护视图，预防近视，眼保健操开始了”，是一直没听懂，后来才明白，原来这个做眼保健操对养肝护肝、小心肝。
常海沧：还有就是肝主要藏血，就是我们一身的血液，这个地方的血液不仅仅是血管当中流动的血液，它还有这个除了我们所讲的血液以外，还有其它的气血，精、气、神、气血，这些东西它不仅仅是我们理解的那个概念，它还有其它的意思在其中，跑到我们肝上去了。在我们晚上休息的时候，这个回流的血液到肝里边，有一个提升作用。所以那些严重的睡眠不足的人，他肝藏血的这种机制不完善，血液没有完全藏在肝里边，所以对他肝的滋润、对肝的功能的呈现有很大的影响。
梁冬：好，那刚才讲到肝对我们的一个情况就是肝和胆，很多人都胆囊炎，胆切除会有什么样的结果？
常海沧：首先你的消化功能就下降了，因为胆囊是一个储存胆汁的地方。
梁冬：所以切掉的不是切掉胆，是切掉胆囊对不对？
常海沧：胆囊就是胆，胆就是胆囊。
梁冬：失敬，失敬!我一直以为有一个胆，还有一个胆囊。
常海沧：胆就是胆囊，胆囊里边它装的是胆汁，胆汁是由肝脏分泌出来的。肝脏是人体最大的消化器官，它的消化表现在于它要慢慢地去生产胆汁，把胆汁暂时存于胆囊。胆囊那地方有个开口，开口于十二指肠肠壁。那个开口一收一放，它胆汁源源不断地就跑到小肠去了，小肠就完成我们的消化功能。你把胆汁的分泌的这个过程,经过摘除胆囊以后，把它人为地破坏了，所以消化功能就大幅度地下降了。
梁冬：那如果一个没有胆的人，就是真的物理上胆给切掉的人，是不是这个人就比较没有胆量了呢？
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