国学堂20100620 梁冬对话王唯工 第二讲 都是“缺氧”惹的祸(上)
20100620国学堂—梁冬对话王唯工第二讲
本期主题——都是“缺氧”惹的祸(上)
播出时间：旅游卫视 2010.06.20 23：00～23：30
主 讲 人：王唯工
主 持 人：梁 冬
梁冬：重新发现中国文化太美，大家好。欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬，梁某人，今天我们依然有请的是这个王唯工教授，约翰?霍普金大学的生物物理学博士神经科学的博士，王唯工教授一起来分享科学与中医的观念。根据王教授的观点，他认为就是我们的心脏它不是一个简单的压力输出系统，它是个指挥家，它在我们身体中最重要的作用是频率问题，这以前我们都讲过。但是呢在我们节目和节目中间录制的过程当中，聊闲话的时候我才知道，王老师和另外一个话题也很有见地，就是跟威尔刚有关。
画外音：威而刚，医学用名西地那非，俗称伟哥，是一种在治疗心脑血管疾病过程中意外发明的治疗男性性功能障碍药物。那么威尔刚究竟是如何被发现的？这一意外的发现，和中医理论又究竟有何关系？
王唯工：其实这个威尔刚是非常有趣的药的研发的一个很有趣的事情。就是说我们大家都晓得，像盘尼西林是意外的发现，就是说盘尼西林本来在……
梁冬：盘尼西林。
王唯工：盘尼西林在盘子里头，它在细菌培养的盘子里头呢，意外地被霉菌感染了，结果就杀了一大堆细菌，这就发现了盘尼西林。那这个威尔刚也是一个类似的发现，威尔刚在早期这个发明的时候，因为它可以增加一氧化氮的含量，所以它就会造成血管的松弛。那么那个时候医生都认为说，它比硝酸甘油还好，就说呢可以当做心脏的心血管狭窄的那个放宽的药。
梁冬：就是说以前大家认为，心脏有问题是因为血管太窄。
王唯工：太窄。
梁冬：所以心压就很大。
王唯工：对。
梁冬：所以呢现在把心脏放粗一点，心压就没有那么大了，所以呢研制威尔刚是为了治心脏病？
王唯工：对。当然开发花了很多钱，花了几亿美金，到了最后呢他就开始做人体实验了。人体实验呢，他就找了男生女生都有，这些人心脏都有点堵塞，就给他们吃威尔刚，那么做了这个大概到了六个月了，八个月的时候就准备收尾了，那么所有的医生在心脏科医生的判断都认为对心血管的功效有限。
梁冬：一般。
王唯工：效果一般。就说没有显著到可以变成一个药，所以那个药厂当然就都很失望呀，他就希望把这个药希望回收，就说那我们停止了，要把药回收。结果呢所有的男的受测者都不愿意拿回来，都留着，不只不肯还回来，就还要跟他要更多，女的受测者就大部分就拿回来了。
梁冬：对。
王唯工：所以那个药厂就觉得很奇怪，诶，这个药到底干什么？他就找了他们的人偷偷地去问那些男的说：你们为什么还要这个药？那些人就偷笑了，当然这个蓝色小丸子有什么功效大家都知道，心脏不好的人经常有这个毛病。
梁冬：是吗？
王唯工：经常有这个毛病，因为他的心脏不够力气。所以他的状况就会比较不好。但是为什么说这一个题目呢，它真的是证明中医理论是对的，另外一个角度再这……
画外音：中医理论认为：“气”是构成我们体内生命的源动力。而有趣的是，大量实验也证明中医的“气”正好可以用物理学上的共振理论来解释。血液为何能够从心脏输入全身？是因为我们的心脏和其他脏器之间有一个共振频率，而心脏正是借助这种共振力量，实现全身血液的循环流通。这种人体组织和心脏谐同震动现象就是中医所讲的“气”。那么威尔刚的意外发现，又是如何印证中医这一原理的呢？
王唯工：我为什么要这样讲呢？你看，我们平常在想，假如是一个血流东西的话，我这个里面，我这个管子里头放弄松了，让这个阻力变小了，那血一定会流的比较顺。
梁冬：对。心脏压力就应该不大了？
王唯工：心脏压力就应该不大了，那心脏的状况也应该变好，但是结果后来发现没有一个地方血流会增加，肾脏的血流也不会增加，肝脏的、脾脏的都没有增加，只有男生的那个部位……
梁冬：海绵体。
王唯工：海绵体增加，所以你……
梁冬：海绵体的血流增加了。
王唯工：增加了，而且它就所以才会恢复了男性的雄风。但是西医会觉得很奇怪认为这个是歪打正着，但是你从中医的立场看，它是必然的。它为什么呢？你这样想：我们的心脏血会流到肾脏去，那个肾脏的弹性要刚好。就等于我打鼓一样，这个鼓啊弹性要刚好，打出了那个声音就是对的，你松了也不行，紧了也不行，所以肾脏永远控制在一个对的这个频率里面，所以这个时候，心脏打过来的压力波呢，它就可以共振，它就共振了。但是呢我们身上每一个器官呢，都有它的特定的弹性，所以当你吃了“威尔刚”你把它弄松了的时候呢……
梁冬：把肾脏弄松了。
王唯工：弄松了以后呢，到肾脏的血并不会增加，它不会增加，那反而是去哪里的血管？有一个器官它没有共振的，它平常都是松松的，软不啦叽的，所以这个时候呢，你只有把它血管弄松了，它就容易充血了，因为它没有共振，它没有一个共振频率，所以这个时候，你就可以理解了，所以这个“威尔刚”呢……其实“威尔刚”的发明，也是中医的一个很强而有力的证明。
梁冬：那王教授就解释说，由于这个“威尔刚”刚开始的时候，它只是把血管弄松，它并没有把这个频率调的很好。所以呢它不能够完成把心脏的血泵到肾脏、脾脏，这样的一种本来的目的，于是出来的血又多了，比如说它又软了嘛，那血只能流到一个它不振的地方，在男生身上唯一不振的地方呢，就是……
王唯工：对!
梁冬：所以就是海绵体，所以呢反而就歪打正着。所以呢换句话来说，他其实从另外一个角度来证明了……
王唯工：中医是……
梁冬：我们心脏的功能……
王唯工：主要功能……
梁冬：其实是为了共振的，而不是把血管弄松，好流……
王唯工：对!
梁冬：好流，对不对？
王唯工：其实我还要补充一个，现在他们去爬喜马拉雅山的，你爬上去的时候呢，我们带氧气筒，对不对？其实他还带另外一个，带什么？带“威尔刚”。
梁冬：啊，真的？
王唯工：对!带“威尔刚”。
梁冬：干嘛呢？
王唯工：我们的这个肺脏，我们的肺的循环，不是从左心室到肺循环，是从右心室到肺去的循环，主要是它是一直靠分叉，所以它是靠流量的，靠流量的。
梁冬：这部分也是靠流量的？
王唯工：也是靠流量，跟我们的海绵体一样是靠流量的，所以当你吃了“威尔刚”以后呢，右心室到肺去的循环会增加。
梁冬：那如果这样的话，那些比如说很多著名成功的企业家不是爬那个……
王唯工：对，对，对!
梁冬：那他在山顶上，嗑(吃)一颗这个“威尔刚”……
王唯工：也会帮忙。
梁冬：虽然是肺张开了，但是他会不会也很难看？
王唯工：不过一般来讲……
梁冬：他直立行走嘛。
王唯工：不是，不是，因为那个“威尔刚”，还是你要动念头的时候，它才会真正发挥作用，你没有动念头，你光吃“威尔刚”，它还是血不见得会往下去，所以说这一个，当我看到它对肺也有帮助的时候，我就对这个“共振”的信念更有信心。
梁冬：稍事休息，马上继续回来《国学堂》。
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梁冬：重新发现中国文化太美，大家好!欢迎继续收看《国学堂》。我是梁冬，依然呢有请的是台湾大学物理学士、清华大学物理研究所硕士，以及约翰?霍普金斯大学生物物理系神经科学博士——王唯工教授。王老师，您好!那王教授和我们继续来分享关于中医的“气”和现代科学的一些观察，我们请王教授呢讲到的话题是跟高血压有关，因为呢现在好像高血压是一个人类的主要杀手。
画外音：根据《中国心血管病报告》显示：我国每年新增高血压患者1000万人，到2009年高血压人数已达2亿，高血压已成为我国人群心血管病的第一危险因素，那么究竟什么是高血压？根据西医的理论，人体的血压有两种表现：一是收缩压(高压)，即当心脏收缩，把血压打到血管所测到的压力；二是舒张压(心舒压，即低压)，即心脏在不收缩时测到的压力。而如果一个人收缩压超过140ml汞柱，舒张压超过90ml汞柱，就会被认为患有高血压，那么根据王唯工的“谐波共振原理”，我们又是如何患上高血压的呢？
梁冬：在我们以前讲到一个话题说，高血压呢是因为肺的氧气不足，导致这个肝火，就是我们的肝呢，花更多的时间去解毒嘛，然后令到我们的血压增高，这是一种可能性。那么另外一些高血压的原因是什么呢？
王唯工：对，就说高血压啊，上次前面我们也讲过，高血压一个是就是低的血压，就是我们现在讲你量的有一个低的血压，一个是高的血压，就是我们讲的心舒压，一个是心缩压。心舒压高的大部分是肺功能的问题，为什么他肺功能就会造成这个呢？因为肺功能是造成氧气不够，所以是你全身性的都能缺氧，所以就只好怎样呢？就是把心舒压拉高。心舒压拉高的话，就是身上所有器官的血的供应都会增加。就是刚才我说的你每一个东西里面的含量少了，你就希望量要提高。那么其实还有另外一个高血压的原因，这个是会让心缩压就是我们所谓的高压的成分会上升。那以我们观察过去观察，最多的其实是头上受伤。
画外音：根据共振原理，王唯工认为高血压的成因是因为身体重要器官缺氧，而这种缺氧的状态已经无法以大小动脉的微调和心脏压出血压波形的调整来达到提高更多氧气的目的。因此我们的身体只好以“病态的方式”升高血压，来补救这一器官的需要。那么大脑缺氧究竞是如何引发了高血压？我们身体出现的哪些病症其实又和高血压息息相关呢？
王唯工：为什么头部受伤会造成血压上升呢？因为我们人的脑子是我们最要维持它氧气供应的。人的脑子其他地方缺氧，比如说我们大家都晓得，人死了有人过了三个月，胡子还在长，可是脑子五分钟没有氧气它就垮了。所以在这种状况之下，身上就一定要把到头上去的血循环要加强、拉高。那么拉高它怎么办呢？所以这个时候你就可以看到共振的重要了。它这个时候呢，它这个心脏就在调配什么事情呢？它在调配你哪里打坏了，压力，你共振不好了，压力就进不去了，所以它就把这个压力提高。所以我在说心脏里头有几十个……
梁冬：电脑。
王唯工：小电脑。它就计算了。它算算算，要增加这个，它就把你这一个循环拉高。这个循环拉高，通常表现在……你假如粗看的话，一定表现在什么？表现在心脏整个输出来的这个波变大了。因为什么呢？心脏要比较用力来支援这个已经有地方打坏的这个事实。
梁冬：那问题是说你刚才所说的大脑嘛。那身上其他地方坏了，按道理说它也有这样的一个……
王唯工：对。通常我们身上的优先顺序当然第一个是心肺，再过来它就会救脑子，它会救脑子。当然人真的在休克的时候，它就只留着心肺了，连脑子都不要了，那是严重休克的时候。再次一点的休克呢它就会要脑子、心肺。所以通常很多得胃病的人或者是手脚会常常扭到、常常坏掉，老是一下这里扭那里扭，那个经常是心脏的功能不够了。你真正要注意的是心脏的病，不是手的病。它因为你……它心脏的血供应不足了，它就会选择性的把一些地方关掉。
梁冬：它没有那么灵敏？
王唯工：它不是，它就减少那里的输出。它第一个一定是把胃的循环限量。胃的循环限量其实有它的好处，为什么呢？通常你的胃的循环一少，你胃口就变差了。然后你就吃得少了。你就会怎样？减肥嘛。所以这个是身体的保护装置。那你胃口一不好，你自己就会瘦一点。那你的问题也就解决了嘛。
梁冬：为什么呢？
王唯工：因为你减肥了嘛。
梁冬：减了肥之后对心的压力就少了。
王唯工：对。因为这个是西医研究的结果：你每重一公斤的话，你身上的血管要多两公里。你要想想看，两公里多长的血管!那你心脏就吃力嘛，所以它的负担就越来越大。所以他们现在说所有的慢性病治疗最好的方法就是什么？
梁冬：减肥。
王唯工：对，减肥。
梁冬：好，稍事休息，马上继续回来《国学堂》。
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梁冬：重新发现中国文化太美。大家好!欢迎继续回来到《国学堂》。刚才这个王教授跟我们讲到一个话题，就是说由于我们的气血不足，所以就导致了首先要牺牲胃这个功能，然后牺牲四肢。所以当我们气血不足的时候呢，很多人就很容易崴到脚，因为我们的手脚就没有那么灵敏了。但是这个东西跟高血压有什么关系呢？
王唯工：是，就是说一般来讲当你它这个血供应不足的时候，它其他的地方，比如说我们的手脚，你的胃，它会用……
梁冬：放弃的方式。
王唯工：放弃的方式。但是头它没有办法，因为你头放弃了，你就不是你了。你人变笨了，你就丧失了你原来的记忆、丧失你的思考能力，那你就……就说我就不是王唯工了，你就不是梁冬了，你可能变成另外一个人了。因为你的脑子就变了嘛。所以在这个角度之下，我们脑子……血、心脏它不肯放弃脑子，它就会尽量想办法把血供应够。所以从这个角度看呢，它只好怎么办？勉为其难地用力调，所以血压就上来了，这个是另外一个血压高的原因。那这个血压高的原因通常你都可以找得到，大部分是在你的脖子，少部分在肩膀，更多的是在……脖子可能是最多的。另外一个就是你的头上受伤。
王唯工：通常比如说你头顶打到了、旁边打到了，这个都是膀胱经。你这个脸上打到了，胃经。那假如你这个……通常到了大肠经这些，就比较没关系了。通常都是你的胃经、胆经、膀胱经。
梁冬：哪几个位置？
王唯工：膀胱经就走这一块。胆经是这一边。胃经是前面。
梁冬：对。
王唯工：你这个地方你只要有重大的受伤……
梁冬：扇耳光那种。
王唯工：扇耳光那个假如没有动到骨头还好，因为它都还是皮肉。假如你骨头比如说棒子打一下骨头都歪了，后来虽然回来了，那个伤就很重了。或者打了一个洞流了很多血的，里面都肿了，连里头都肿了，那个就很麻烦了，它就会造成高血压了。
梁冬：所以很多脑震荡的后遗症是高血压了？
王唯工：对。假如你是很严重的打击的话，他会高血压。
梁冬：哦，就是天上掉下个林妹妹，掉下来头朝地的话，她就会有高血压。
王唯工：其实你严重的头部受伤，也会诱发癫痫症。那个呆会儿我们再讲，我现在先讲高血压。那么这个高血压这样子造成以后呢，所以这个高血压你就要怎么办？你一定要从把你头上的那个伤治疗好。
梁冬：把瘀血拔出来。
王唯工：拔出来或者是把它疏散掉。你把它疏散掉以后，我现在讲的这种它是断根的，你就不要再去吃什么什么……
梁冬：降压药。
王唯工：降压药，什么，什么，什么。
梁冬：扩血管的。
王唯工：扩血管的了、什么降低心跳了、降低心脏能量了，或者是什么升压素的那些接受体的那个block——就是那个阻断剂，你都不要去吃了，它就好了。现在这个现在西医最大的一个盲点就是他在治高血压的时候呢他是让你吸毒。所以他们在讲笑话说你继续吃高血压的药，你最后就肝肾衰竭死；你假如中途停下来呢，你就脑充血死。所以你一得了高血压好像就注定了要无期徒刑了，所以是一个很可悲的病。但是这个病今天会变成这个样子，多少是跟西方……就是西方这个药厂它在它的企业经营模型有关，就是所谓的business model(商业模式)有关。因为他们你假如去念工商管理的话，他们认为最好的产品是什么？
梁冬：永远卖不完的、永远需求。
王唯工：永远用不完的、永远需要的。所以它的药厂就根据这个商业模式就推出了所有的……你看西方所有的药，糖尿病的药、高血压的药，所有的慢性病的药都走这个模式。他不去追究……你即使像我们今天这样你晓得了这个病，可能真正的后面的真正原因话呢，他们也没有兴趣追究。因为那个是杀鸡取卵，在他们认为。
梁冬：对，对，对。
王唯工：因为这个金鸡母就没有了。
梁冬：好，谢谢，谢谢王老师。就是我们稍事总结一下。就是高血压其实分成两种可能性，一个是低压的部分变高，一个是高压的部分变高。根据王老师他们过往的经验来说，低压的部分如果变高的话，通常都是和肺曾经受到过伤害有关，那中间呢涉及到金克木、木生火这样一系列的理论体系，当然还有大量的实验证明。高血压的高压的部分变高，通常都是跟脑子的这个循环受到伤害有关，比如说曾经被人被板砖拍过啊，铁锹打过，或者天上掉个林妹妹头朝下摔下来等等，等等，总而言之大脑受到伤害。那刚才我们也讲到这个原因是在哪里了，所以呢如果你要真正的治疗高血压，从肺、从大脑开始入手，这样的话呢也许用很简单的办法把肺上的问题调好、把脑上的问题瘀血排清楚之后，自然而然心的这个高血压就能降下来，而不至于掉入到一个永远在吃降压药，就像服毒一样的这样的一种可怜的境遇。这也是一个研究过西方科学、西方的这个商业工商理论以及中医思想的一个老先生的一个肺腑之言。好，谢谢王老师。谢谢!
字幕提示：
梁某不才
不敢献丑于江湖
谨为学习所得
恳请斧正
梁冬叩首
下期预告：
——都是“缺氧”惹的祸(下)
梁冬：如何看待忧郁症，因为这个事情很多啊？一个人忧郁到极点会从九楼上跳下来。
王唯工：对。但是所有的忧郁症、失眠啊、癫痫啊、魔怔、情绪不稳定啊都是它。
梁冬：狂躁。
王唯工：狂躁，都是它。
梁冬：万变不离其宗，因为大脑缺氧。
画外音：《国学堂》之身体“物”语系列，生物物理博士王唯工带你认识身体缺氧的危害，找出身体潜在的隐形杀手。
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