国学堂20101211 梁冬对话张长琳 第二讲 物理学家眼中的经络——人体的彩虹(二)
20101212国学堂—梁冬对话张长琳第二讲
本期主题：物理学家眼中的经络——人体的彩虹(二)
主 讲 人：张长琳 萧宏慈
主 持 人：梁 冬
播出时间：旅游卫视 2010-12-11 21:30-22:15
梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬梁某人。在上一期的时候呢，我们请到了旅居德国的生物物理学家张长琳教授和中医推广者萧宏慈老师一起来和大家分享，从当代物理学来去讲到生命的乐章、生命的节奏以及等等等等。欢迎两位老师!今天继续做客我们这个节目《国学堂》。我稍事对上一期节目做一个简单的复习。话说张长琳教授是在文革的时候，人家考本科，他就已经直接考研究生，到中国科学院生物物理研究所了。然后呢，后来就旅居德国，做生物物理的研究。他发现原来每一个人、每一个生命、植物也好、一片树叶也好都是有光的，就是都有这个笼罩在外面的一个光的，这就是传说中的“佛光”。现在这个技术已经可以很清楚地检验这一切了。但是我要补充一下上一期我们节目没有说到，这个光在看到人的身上的时候，您说在这本书里面提到，还有七个最亮的，就印度所说的七个脉轮相对应，三个最亮的与上中下丹田相对应的……
张长琳：这个就是涉及到一个印度医学，印度的医篇里边有个很重要的概念，就是光轮。
梁冬：不是脉轮，是光轮。
张长琳：叫光轮。他们认为人体里边从头一直到屁股这里边的一条竖线上有七个光轮。
梁冬：什么眉心轮，什么喉轮……
张长琳：它用了另外一套名字，但是其中七个轮跟中医当中说到的三个丹田是完全对应的，等于说是中医当中说的三个丹田就是七个轮里边的最大的三个。那么问题是这样的，那么印度医学里边还说得具体，认为每一个光轮它都有不同的颜色，还在转动，然后它的颜色的变化和它的转动的变化会就反映出你的人体身体状态甚至疾病。中国人都认为丹田，也相信丹田，但是你肚子剖开来看，丹田没有呀，大家都知道丹田在什么位置，对吧？上丹田、下丹田，有什么位置。但是这个事情呢，从物理学家的角度来看，其实是个很简单的问题，它就是波的聚焦点。你看头就是那么圆壳的，所以它那个波碰到那个壳，然后就返回来，然后就返到……大半个波，就集中到一个点上，这就是上丹田。然后我们胸腔也是一个拱形结构，然后那些波跑来跑去碰到这些东西，中间也有一个模模糊糊的集中点、聚焦点，那个地方能量最高。所以上丹田、中丹田、下丹田。下丹田它是一个骨盆，也是一个腔形结构。所以它从物理学家(来看)，就是个谐振腔，就是个聚焦中心、聚焦面，然后这个聚焦面就可以把能量集中在一个点上。这个事情就像用太阳能点火嘛，奥运会点火在雅典点，就是靠太阳能，就是拿镜子，然后有一个弯的镜子把太阳能集中起来，就这上面这个地方火就能点起来。所以说，我们的所谓三个丹田或者说印度说的七个光轮，就是七个聚焦中心。其实印度的医学里边还不光说是七个，包括我们肩膀上还有更小的光轮，那么胳膊上或者甚至手指头上都有非常小的光轮。
梁冬：这些东西和经络是什么关系呢？
张长琳：我还是用生克这句话，波和波之间有生克关系，就是两个波的高峰碰在一起它就更高。两个波，一个高……一个是正好相反的两个波碰在一起的话，它就抵消掉了。这样的话呢，它就会形成一张图，我们物理学就称为干涉图。而且这张图的话呢，就是说自然连续的图，但是它有几个聚焦点，就是我说的光轮或者是丹田。那么还有一些有些图上边还有一些线，而这其中有一部分的线就跟中国古人发现的形状是对应关系。
萧宏慈：《黄帝内经》的下篇叫灵枢，灵枢怎么解？灵魂的枢纽，非常浪漫的一个词。如果要用现代的话来讲的话，其实就是能量的通道。所以说你看，说了这么多的点，但这个点它都不是孤立存在的，都是有一个网状结构连在一起的，那么这些通道就是我们所说的经络。很多人反对中医，说你这是伪科学、不科学来讲，其中一个用的最多的一个理论就是……
梁冬：你把经络拿来我看看。
萧宏慈：看不见，摸不着嘛。那么张教授呢，通过他这几十年的这种各种各样的物理的方法来研究，结果就发现经络不止是存在的，而且非常地具体，而且它的亮度是可以测量出来的，很具体，有数据。我觉得张教授这个功劳很大，就是说他在中医和科学之间搭接了一个桥梁。平时大家看不见；摸不着，就是尤其是读理工科的，或者对中医的理论，或者说比如对《黄帝内经》，对经络、穴位有疑问的，张教授的这个《人体的彩虹》这本书，就完全用科学的语言来解释了它。
梁冬：关键是作为一个文科生，我居然差不多能看懂。在上一期节目结束之前，我们讲了一个话题。话说在前一段时间，张教授在西安，然后我也跑去西安拜访张老师。然后张老师就跟我讲，他说他作为一个物理学家，他研究到，认为这个谐波效应，一个人一出生之后，他的整个气就开始运转。那配合他出生的这个时间点，包括他现在生病的这个时间、这个地球、这个位置、这个地球自转、地球公转等等情况，它一定有一个谐波的位置，是与你的这个病灶、病疾是有相关联的。按道理说，这就是传说中的中国的针灸里面叫做……
张长琳：“子午流注”。
梁冬：“子午流注”。还有就是“灵龟八法”。大家可以稍微的再百度一下，看看这个到底什么意思啊，它有一些解释的。以前都是听说，最近我们真正的在西安见到一位老先生，他真的就是用那个子午流注的方法去治病。那天我和我们的一个同事阿避老师一起去。他真的是拿出我的出生年月是去算的，你知道吗？算算算，算了大概有几十秒钟……
张长琳：他是用数学的。
梁冬：对，数学。然后呢，一抬头，看见那边他有一个表，有很大的一个钟在那。现在是什么时间点，你的气到哪里了，就在我手指上啪一下进去，然后就在头顶上啪啪啪几针下去，总共施针从进去到出来，不到三十秒，结束!那天那个老师一个上午要看一百个病人，一个上午一百个病人，你根本不用说话的。你坐在那儿，就直接摸左脉、摸右脉，然后你都不用……任何话都不用讲，讲完，他给你讲你的病，什么问题，他给你扎，扎完走。
张长琳：不用问诊。
梁冬：就所谓的望闻问切是没有的。就只有望和切，听也不听你说，也不用看，就是您怎么看他这个东西？他这个到底是什么？
张长琳：我跟这个老先生有……几乎有三天的沟通时间，聊得比较细腻。那样的话，然后开始的话，我们有个语言的磨合问题。就知道你说一些什么，我说一些什么。但是后来我们觉得完全大家只是用不同的语言，在说同一个事情。
梁冬：你们在说的是什么事情？
张长琳：说的事情打个比方说，按照“子午流注”和“灵龟八法”，这个是很古老的一个学问。就相当于针灸里边的很核心那部分。而萧老师刚才说的《黄帝内经》当中，前面部分就是谈的素问部。还有后面一部分，全部谈的针灸。而针灸的这一部分的标题，叫做灵枢。
梁冬：对，《黄帝内经》上篇叫素问，下篇叫灵枢嘛。
张长琳：灵枢。灵枢的话，那么就是个灵魂的灵或者精灵的灵；枢就是枢纽，就是交通枢纽。那么简单地说，所以说这就很简单，为什么现在你用解剖学的方法根本就看不到经络，因为它是个灵嘛!但是从物理学家的角度来看，这就是电磁场能嘛，电磁波谁都没看到过，但是现在都在用手机呀。但是你看这个东西你可以用电磁波来吵架，就是通过这个“鬼魂波”来吵架，很奇怪的。而这个过程的话真是就是说西方科学家那时候很了不起，那时候他们就研究要说句话。怎么会发现这个鬼魂波？他们是从研究爱情开始。
梁冬：这个很有趣。这个你一定要跟我们讲讲，到底爱情这个事情是怎么测量的？
张长琳：这个爱情大家是说：啊，伟大的爱情，爱情的力量。那么这个东西真的说不清楚。
梁冬：由于广告时间呢，我们必须要稍事休息一下。到底这个物理学家是如何研究爱情的？而这个爱情最后又如何导致了手机的产生？它又和我们的国学有什么样密切的关系呢？稍事休息，马上继续回来，中国文化太美之《国学堂》。重新发现中国文化太美，继续回来到《国学堂》。刚才讲到一个话题，就是说现在我们在讲到经络研究，和经络研究是不可测量的。那张老师就说，那手机的电磁波也是不能测量的，那手机的电磁波是怎么来的呢?它是怎么发现的呢？原来和西方最开始人们好奇地去研究爱情有关。
张长琳：他们要从简单的爱情开始，这个倒是西方的优点。他们是用最简单的，最简单的爱情不是男女之间之爱，而是两块石头之间的爱情。两块石头之间也有什么爱情吗？那么就是两块磁石，中国叫磁石，就是磁爱的石头，这个石头有一种“爱性”。那么就是在西方里边呢，根本就是文里边呢，就是有爱情的石头。然后就是这两块石头……这两块石头在吸，你然后呢，把这两块石头之间，这里边拉个弹簧秤，那一边拉个弹簧秤，然后呢……
萧宏慈：几公斤？
张长琳：几公斤就可以测出来了，这爱情的力量有多少大，对不对呀？
梁冬：这石头和石头的爱情力量是可以用弹簧来测量的。
张长琳：他可以发现呢，这个力量呢，跟距离有关系。距离越近爱情越强，就是说。
梁冬：所以男女之间也是一样，就是久……小别胜新婚。
张长琳：但是，这个时候呢，那么还研究的时候他就发现了电，电和磁有关系，然后呢，电它会引起磁的变化，而磁呢又会引起电的变化。所以说英国的有个科学……物理学家叫法拉第，他是工人出身的还是，他是实验员，对这个东西做非常严格的研究，而且把磁力线都画出来了。然后呢，直接就造出了电动机，造出了发电机，就是我们现在都享受的都是当时对爱情研究的成果。然后呢，又有一个英国物理学家，还是苏格兰人，他们说苏格兰灵气特别好，特别有灵气。那个时候只是个……他是个理论物理学家，根据法拉第大批数据来进行总结，寻找更高层次的数学规律。然后呢，他就写出一组方程。
梁冬：这人是谁呀？
张长琳：叫马克斯?威尔。在电动力学的里边都可以叫做马克斯?威尔方程组，因为它是四个方程，构成的一组方程，叫马克斯?威尔方程组。那么他呢，又借用假想，我这种看不见的爱情是一种流体，然后他借用流体力学里边很多方法，然后他描述这个爱情之力量的运行、运动规律。那么，这个事情呢，那么在他这个……最后闹出很奇怪的事情，在他这个方程里边，会出现一个问题，就是：这个爱情东西还有波在里边。本来这个爱情已经和鬼魂差不多了，他说爱……鬼魂还有波在里头，我们现在叫电磁波。后来，有个意大利的工程师叫马克尼，马克尼又根据他的……就是马克斯?威尔方程的预言，他就造出了世界上第一架发电报的机器，哒哒哒发电报机器。这个人是第一个得物理诺贝尔奖。
梁冬：我们这个话跑题跑得有点远哈，说呢这个张长琳教授呢，在西安呢，碰到了这一位能够用“子午流注”和“灵龟八法”行针的这位老医生，那当时你们俩经过了一个短……简短的磨合之后呢，发出你们在讨论同一个事情。到底一个物理学家，和一个老中医，他们谈了些什么东西呢？马上继续回来。重新发现中国文化太美《国学堂》。中国文化太美，继续回来到《国学堂》。萧老师，刚才我……张老师呢说到一个话题，就是和这个西安这个……这位老师叫什么来着？
张长琳：叫吴生安。口天吴，生活的生，安静的安。
梁冬：生活的生，安静的安，是吧？他是一个合法诊所，我们去了，还挂了一个牌子，是吧？诊所。
张长琳：诶，他是个老中医了，他是跟……据说十岁的时候就跟一个清朝留下来的太医学的。所以说呢，真的是很不容易的。那时候那个太医发现这个小孩子天赋特别高，他就学到了这套神奇的“子午流注”、“灵龟八法”。这个单词可能甚至很多学中医的都没有听到过这个单词。就是有的听到，也不知道这是什么东西。他就是在提到有个相，在人的周围或人的身体里边有个相，这个相呢，随着……就“子午流注”嘛，就随着时间在变，他用这相。然后呢，随着呢那个空间也在变。他那个气，就是最高的一点延着经络在走，好像就是公共汽车一样，几点走到哪儿，几点走到哪儿，几点走到哪儿。他这样的话呢，就是说，然后沿着……好像就是十二……有一点不一样的就是好像这个公共汽车是一个公共汽车走十二条线，这条线跑完，一路跑完跑二路，二路跑完跑……
梁冬：就是一般的公共汽车就是老是在一条线上跑，但是呢，我们身体里面有一趟公共汽车呢，是在十二条经络里面依次跑。
张长琳：诶，依次跑过来的，就是这样的，一天它就周围跑过来，所以说你……你它算几点钟就知道这辆公共汽车在什么地方。我再说能量最高点，用我们的话……随时用的话……能量最高点。你把这个针“啪”地扎在这个能量最高点，效果奇好，那就事半功倍。你扎很多针，当然有的时候你说不定会碰上这个公共汽车。所以呢我跟他有个共同的语言，就是这样，他就有相，所以说，他的脑袋当中就有个图，不光是这辆公共汽车，还有其他的小的公共汽车，就在不停地走。就是有一张空间时间的(图)在不断地变化。“子午流注”，我们用物理学家的话就是一张电磁波的干涉图。电磁波相生相克，变成一张图，叫做干涉图。那么这张图的话呢，它随着太阳、地球、月亮这种转动在变，所以这张图的话呢，就是一张空间图。那么所以说它时间……也随着时间变，也随着空间变，而“子午流注”就是时间变，按照时间坐标变，而“灵龟八法”就是空间变。所以说后来我觉得，作为我跟他完全是一个不同的教育背景的，对不对？他是师承的，没有经过，没有受过西方教育的一个人，而我完全是，从小就是洋学堂这么学的，就是完全是西方教育出来的，但是最后他跟我们殊途同归。
萧宏慈：其实《黄帝内经》的上半部分《素问》讲的就是这个问题，它讲的就是人和大自然的关系，也就是让人，怎样在生活当中，去顺应四时、四季，它叫“合于阴阳，法于术数”。所以说它叫……上古的人反而都是活一百岁以上，最后有的都是无疾而终嘛。那么很多人都就提过这样一个问题，说，哎呀，现在科学发展了，人的寿命延长了，我就反复地告诉大家，从中古以后，也就是说我们《黄帝内经》，你看到这个书出来的时候，它说是上古嘛，就是对它来讲已经是古代，也就是说这个书出来的时候，已经到了中古，中古时代人是全面退化的。就不管是人的身体，就越来越活得命越来越短了，还是人的道德水准都下降了。所以你看人，处理人与自然的关系，国家与国家之间的关系，说道理都明白，但是最后动真格的全是打仗、杀人。就是解决问题的方法，几千年到现在都没有变。所以说你要真的能让一个人活得好，国家民族都和谐安康了，能够和平共处的话，就是应该按照，刚才的说法叫“子午流注”，那么说得大众化，通俗化一点，也就是每个人都“天人合一”，就顺应天来活着。如果你逆着来，那就肯定得病。
梁冬：好，刚才我们说到一个话题，就是说呢，您作为一个物理学家和一个中医师之间的那种对话呢，充分说明，就是说，现在的物理学已经发展到可以重新理解中医的这样一个过程了。那么，我就想请问您一个问题了，就是说为什么还有这么多人总是认为这个中医是不科学呢？是不是因为很多人，他们的哲学观是来自于牛顿时期的物理学所带来的一种世界观呢？
张长琳：这个呢就是文化比较的问题了，实际上在某种程度是文化冲撞。那么，这个呢并不完全是民族之间的问题，而是文化的根源问题。因为，现代科学它来源于两个……我们现在把西方文化称为“两希文化”，这个总结得很好，这个新名词，最近这几年才出现，他……
梁冬：哪两希？
张长琳：两希呢，一个就是希腊，一个是希伯莱。希腊大家知道，希伯莱呢实际上就是犹太人，就是希伯莱人。它这两个文化的话……这两个文化就是组合成为现代的西方文化。那么这两个文化里边呢，如果说从科学的角度来说，科学分成两部分，一部分是科学的精神，就是追求真理，问“为什么？为什么？为什么？”老是问!正因为这个问的这种精神不断在推动。那么另外一种方法呢，把科学已有的知识整理成很好的系统，采用什么严格的、逻辑的、理性化的方法整理系统，这种称为科学的方法。就是重复性，定量性，客观性等等。这项来源于希腊文化，而那种精神呢来源于希伯莱文化。希伯莱文化它就要问，比方说写《创世纪》，就我们这个世界是什么地方来的？我们人是什么地方来的？
梁冬：那到底希腊文化和希伯莱文化，如何形成了我们的科学观？就当今人们的科学观，而这种科学观，又如何形成了和我们讲到的，和中国文化之间的某种的和谐与冲突呢？稍事休息，马上继续回来，重新发现中国文化太美，请张长琳教授为我们细细道来。重新发现中国文化太美，大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。刚才呢请张长琳教授讲到了两希文化，希腊文化和希伯莱文化，对世界的影响。实际上来说呢，某种程度上来说，后来的文艺复兴和整个科学的发展，都和这些文化的复兴有关。诶，请张教授继续延续之前的话题。
张长琳：那么这两个文化起着扮演着不同的角色，我刚才说到了，科学分成两部分，科学精神和科学方法。科学精神来源于希伯莱文化，就是问“为什么？为什么？”人是什么地方来的？它就会喜欢问，这个很不实际好像觉得，但是就是有这种精神在。还有一种呢就是希腊文化，它把人类的知识，怎么样组织起来，用非常理性的方法表达出来，人类能够相互交流，能够把它实用化，定量化，这样的话吧，就把这个知识系统，给安排成个漂漂亮亮的系统。那么这两个文化的话呢，有两次大的碰撞，第一次碰撞是在公元大概初期，大概公元第一个一百年，碰撞的结果的话呢就产生叫做《新约全书》。《新约全书》它是就是十几个希伯莱人，就是犹太人写了一本书，这本书但是用希腊文写的，就相当于十几个中国人用英文写了一本书，因为当时是……
萧宏慈：知识界用的语言。
张长琳：知识界用的语言，就是文化人用的语言。那么这次文化里面它带来一种博爱精神，就是说这种最主要的是带来种博爱精神，这是希腊以前没有的宽容精神。那么这个文化以后呢，慢慢慢慢在欧洲普及，普及以后，然后又出现了第二次的两个文化的碰撞，那时候西方……就是欧洲形成一个比较僵化的体制，就是梵蒂冈体制，就是等级体制已经形成，当时所谓欧洲就成为黑暗的中世纪，就是文艺复兴之前，就有个黑暗的中世纪，大概有一千年，这一千年就是罗马帝国倒台以后的一千年，这里边又可以分成前五百年和后五百年，前五百年打得命，但是后五百年以后大家慢慢游戏规则摸出来了，然后就走到一个安定的社会环境，那时候经济就发展起来了，等到文艺复兴的前期的话，欧洲的科学技术实际上已经……尽管没有科学，但是技术非常强，要没有这样的技术就出不了哥伦布航海，正巧在这时候十字军远征，把古希腊的文化，在中世纪之前所流失到中东的那批文献抢回来了。
梁冬：就是曾经有一度，古希腊的一些文献流落到了阿拉伯地区，后来十字军东征的时候又把它抢回来了。
张长琳：对对对。那么抢回来的时候呢，正好就提供一种文艺营养，因为欧洲人都认为古希腊……希腊人是他们的文化之根，然后大家……那时候大学已经开始比较普及了在欧洲，然后大学里面很多的学者就开始研究亚里士多德、苏格拉底、柏拉图，这些都研究，然后就觉得研究那时候的文化、艺术……包括，然后他们忽然之间发现，哎呀!我们老祖宗那么厉害，那时候思想多少(么)活跃，那时候多少有新思想的时代。那时候的艺术，那时候的雕刻，已经发展得那么精致的，我们现在都退化了，他们觉得，然后他们觉得我要发起个运动，就是回到古希腊去。
梁冬：所以叫文艺复兴。
张长琳：叫文艺复兴嘛!它这个复兴这个单词，本身就“复”一个什么东西，其实有一点复古就是说。所以说但是这个复古呢，好像口号还是非常复古的，但实际上大家都知道，文艺复兴之后大大地推进了整个西方文明的进程，是后面的工业革命……就是现代科学的产生，都在文艺复兴之后缓缓出来了。
萧宏慈：这就和当时的这个情形就和目前我们中国发展到现在面临的情形是非常的类似，就是说我们的经济、科技各方面，技术也行，都发展到一定程度了。
张长琳：技术都行了。
梁冬：连iPhone都能生产出來了。
萧宏慈：没错。但是呢突然我们发现，你打开《黄帝内经》的时候，突然发现怎么古代人……
梁冬：活得那么聪明。
萧宏慈：活得那么的潇洒，那么的智慧，那么的就是我们讲和谐也好，讲天人合一也好，而且他有非常具体的方法，非常详实的理论，就不是跟你谈空的，就是又有理论，又有实证，还有成千上万的案例。
梁冬：对，这就是我们常常说的“重新发现中国文化太美”。真的，你有时候常常会有这种激动感。
萧宏慈：我们正处在一个……中国人面临一个伟大的时代，就是我们应该……就是来自中国的文化复兴。而且这个复兴看上去是复古，实际上是什么呢？实际上是把中国人已经埋没或者是忘掉、丢失掉的那些精华……
张长琳：丢失了几千年了。
萧宏慈：就跟欧洲人重新发现了他们的古希腊时代和古希伯莱时代的那些，那些精神，还有那些思想。诶，突然发现，早就有了，把东西也做得这么美，技术理论什么都有，那么如果我们把这些金子重新捡回来，打磨一下，看上去是一个复古，实际上给我们整个的这个……人的这种从精神面貌到我们的肉身都会有一个全方位的提高。甚至包括技术、包括科技，都会是一个思想的大解放。
梁冬：诶，那刚才我的问题还是没有回答我，就是为什么从西方的科学的角度看，你还是会发现说中国有些东西是不科学的呢。你刚才讲到了这个文艺复兴之后。
张长琳：古代有好几个文化在不同的地区发展起来的，然后呢等到交通什么发展到一定程度，它会出现文化的碰撞。这种碰撞有的时候很痛苦，你骂我，我骂你，然后呢，但是这个碰，这个痛苦的过程……有个历史学家说得好的，他说，历史上所有的黄金时代都是充满矛盾；充满焦虑；充满赞美的时代。他说然后在这种痛苦的时代里面，然后呢旧的思想在不断地抵抗当中退出去，新的思想在痛苦的挣扎中慢慢长起来。所以说，如果说这样的角度来说呢，我们现在中国正好是处于这么一个时代，我们呢中国这个文化，第一次和两希文化一百多年前碰上了，那时候当然打得很痛，对不对啊？我们现在还要念念不忘那个痛的地方。但是另外一方面，这是第一次对我们文化的冲撞，就发现了我们自己的文化，然后呢我们知道除了我们之外，还有另外一种文化系统。然后呢，然后接着通过改革开放，实际上，那么多的人出去留学然后再跑回来，实际上已经把各种各样通过科学技术，把那边的文化带回来很多东西，实际上已经形成了一个文化冲撞和融合的过程。所以说现在就面临着除了两希文化的融合之外，现在就是中国的文化又形成一个更大的融合。这个融合就包括了……弥补了就是说当初希腊文化所无法理解的一些东西。
梁冬：什么东西？
张长琳：就是打个比方，是整体论的思想，天人合一的思想。
萧宏慈：而且还有一点，是非常明显的，就是说西方的科技发展的脉络和线路，总的来讲，还是在有形的和形而下的部分，和分割的部分做得非常精彩。那么整个东方文化的部分呢，总的来讲是在我们内在的，就是看不见的这一部分，但它不是通过科学的手段，是通过另一条渠道，把它研究得非常清楚，而且非常地详实。但是呢有了西方的科学的，就是物理学的工具之后，我觉得就跟那个阴阳太极图一样，在一个点就开始越来越吻合了。就是它们俩看上去是很矛盾的，但是在骨子里头最后它一定是融合的。
梁冬：我认为物理学也在发展，如果你站在量子物理学，这个物理学最高的层面去看，你会发现呢，东方文化很多东西是完全可以理解的，好吗？我们下一期同一时间呢再请张教授和我们一起来好好地研究一下当今的就是量子物理学的发展。到底与我们中医还，有道家的思想如何回应的；甚至如何和禅宗和佛祖的……佛教里面的思想如何回应的。我们期待着下一期同一时间，谢谢两位!
下期预告：物理学家眼中的色彩
梁冬：科学是从哲学的一些假设开始的。
旁白：科学是真理吗？
张长琳：科学的另外一种精神就是一种自我批判；改革运用。
旁白：世界的本源是什么？
张长琳：真空才是世间论呢，佛家理论早就说过“色不异空，空不异色”嘛。
旁白：从科学角度重新发现中国文化太美——《国学堂》。
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