国学堂20110319 梁冬对话傅京亮 第五讲 汉代香的前世今生
20110319国学堂—梁冬对话傅京亮第五讲
本期主题：汉代香的前世今生
主 讲 人：傅京亮
主 持 人：梁 冬
播出时间：旅游卫视 2011-03-19 21:45-22:30
画外音：为了重见亡妻一面，他秘制“还魂香”？
傅京亮：当年所住的房间里边点上了。
画外音：传统香是可以吃的吗？
梁冬：本来就是跟药一样。
画外音：凌虚香要多少味香药来和合？
傅京亮：大家来算一下，十八加九加五加一 。
梁冬：三十三。
画外音：龙脑香要用什么来收？
傅京亮：孔雀尾。
梁冬：噢，真的？
画外音：香文化研究者傅京亮作客《国学堂》，讲述香之传奇与精髓，带您领略复古香生活 。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好!欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬梁某人。延续过去几期的节目呢，我们今天依然是讲到的是香文化。有请的是中国香道的研究者——傅京亮老师。傅老师!
傅京亮：你好!
梁冬：诶，您好!
梁冬：傅老师这两天呢这个眉毛很有意思，他以前都是一上一下的，现在两边都朝上了，所以肯定说明心情也豁然开朗。在上一期节目的时候呢，我们讲到一个话题。话说嘞，就是在汉朝的时候，大家……就是中国人已经很好地可以去和香发生有效地互动，而且呢很好地可以理解。并且说在刘表，他死之后27年身体都不带腐化，人家栩栩如生。棺木打开之后呢，仍然香飘四野，整个村庄都闻得到。足可见在当时中国人已经很好地可以使用香料来防腐了。在上一期节目最后的时候呢，就讲到有一款香，是汉朝的时候呢，用一些组方把不同的草药混在一起打成粉，然后呢捏成一个香，叫灵虚。这个香方呢今天傅老师他经过很多年的研究，复原了灵虚这款香。我们可以看到这里有。
傅京亮：也就是这一款香，叫凌虚香。
梁冬：对。
傅京亮：凌虚香呢我们按照现在的习惯呢，做成了线香和盘香。
梁冬：对。
傅京亮：但是有一个问题需要说明一下。在历史上，这种形(状)的香是没有的。包括我们烧的线香，就像一个线状、筷子一样线状的香在历史上没有。
梁冬：就绝大部分在家里面插的那三根。
傅京亮：没有。
梁冬：历史上不是这样的。
傅京亮：历史上烧的是……不是这种香。像香的内容应该是相近，但是形式不一样。
梁冬：怎么不一样？那以前的香是什么样的香？
傅京亮：以前的香呢烧的就是香的丸子、香膏和香粉。我想这一个我们可以逐步地让大家……我们来让大家看到这个东西。那么我们讲现在出了这样的香，你看这是一个盘香。发现这一个非常简单的事情，很多的朋友呢这个香打不开。
梁冬：对，很多时候在家里面那个熏蚊子的，也有做成盘香的样子嘛。是吧？两个盘在一起了，盘在一起(的时候)，把它打开(的时候)经常要掰断，那怎么掰呢？
傅京亮：实际上这个非常简单。它两条香缠在一起，我们从外边慢慢地来捏。
梁冬：往里捏。
傅京亮：诶，往里捏，转着圈来捏。
梁冬：从里面往外不行？
傅京亮：从里边往外呢开始容易断，它里面的圈小。把两个香连接的地方，就捏开了。这样从中间呢轻轻地提起来，大家看到，开了。
梁冬：哦。
傅京亮：非常简单。
梁冬：这款香现在做成盘香的样子，在汉朝的时候呢是一坨一坨的，然后拿个……
傅京亮：在汉代有香的丸子。
梁冬：丸子，一小粒一小粒。
傅京亮：也可以做撰香。
梁冬：那只是这个形状的不一样，但是呢形成香的这个物质都差不多，是吧？
傅京亮：对，物质是一样的。
梁冬：做节目的时候呢就袅袅升起这个香。这个香很有意思啊，有些人闻到这个香呢，就觉得特别精神，有些人呢，就闻到这个香的时候，就觉得特别困。有些人呢，本来很精神的人，闻到这个香就开始想睡觉了，睡不着的人就想睡觉了。有些人，很困的人呢，反而精神了，很奇怪。
傅京亮：来，梁老师你来看一下，这个香的香烟也非常特殊。
梁冬：对。
傅京亮：那么这一款香的香烟呢，它从香炉中冒出来以后，它会凝聚。
梁冬：互相奔向各方。
傅京亮：对。那么这款香呢，我们好像上一次课讲过，它的制作过程需要60天的时间。
梁冬：稍等一下，我这跟大家分享一下。这个香炉呢它有些小眼，那么香出来之后呢，开始的时候这个香是往下沉的，慢慢慢慢地这个香就汇聚到一起，就从各个眼里面出来的香呢，最后汇聚到这个顶上呢汇聚成一柱上来了，如果我们这个空气比较凝固的话。那我想请问了：烧别的香会有这样的效果吗？同样的香炉。
傅京亮：这个炉具烧其它的香，香烟会有其它的变化。
梁冬：噢，真的啊？
傅京亮：这就是我们传统的合香，它非常奇妙的内容之一。它这个香烟的变化，体现了香里面内质的变化，内质的不同，就是质量的不一样；它香的目的的不一样，效果的不一样。
梁冬：我听说有一些香呢点完之后是两根香，然后就像两个盘龙一样地盘上去的？一根点，点着一个火头，它有两支上来，这样盘着。
傅京亮：这样的情况会有。
梁冬：也会有吗？对吧？
傅京亮：也会有。就是合香呢，不同的香药，不同的方子，不同的合制的这种方式，包括不同的时间，都会出现不同的这样的一些变化。
国学堂记：传统意义上的品香，不仅要闻其香，还要观其形。有的分散后终要凝聚，而有的则像双龙相盘，趣味无穷。这全要归因于不同的香之间完全不同的和合方式。关于合香，又有怎样的传奇故事？“还魂香”真有其事吗？
傅京亮：那么这种香呢？它就是说不同的和合它有不同的效果出来，还有个很著名的故事，也是发生在梁武帝时期，那么梁武帝有一位夫人，那历史记载长的是非常美，美若天仙的一位女子，早年去世了，怎么办呢？他就请了能够合香的高手给她合了一款香，他希望(他的)夫人呢，她的魂魄闻了这款香以后，能够回来一次让他再见一面，(在夫人)当年的所住的房间里面点上了(香药)，她当年睡的那个房间，她的床铺，还有把她的蚊帐都放下来，把香放在里面，那么到底夫人回来了没有？我们现在无从考证，但是却留下了一段在历史上被人们炒作的频率非常高的这样一个故事，就是爱情故事，也算是一个。
梁冬：就是还魂香。
傅京亮：还魂香。
梁冬：这有两种可能，第一可能，这就是纯粹是一个故事，那这个故事变得很美好，另外一种可能性呢，就是这个人假死了，但是某一些气味呢，令她重新恢复了知觉，这也不不可能？
傅京亮：哦，这个在历史上是有的。
梁冬：常常有嘛，对不对？真的甚至有些时候植物人都有可能啦，说不定她根本没死，就是一个植物人啦。
傅京亮：某些香药是可以使某一些因患某些疾病而去世的人再复生，那是不是所有的疾病死了都会复生？那这是不可能的。
梁冬：对。
傅京亮：那可能是个别的，还有一个时间点，他死多长时间、年龄、他整个的器官的一个健康情况怎么样？
梁冬：我听说其实人呐，都是活在自己的某种记忆里面的，此话怎么讲呢？傅老师我给您分享一个故事，就是说有些植物人，或者他已经接近死亡的时候呢，你唱他一些年轻时候听的歌，老听的歌，那时候他的生命力是比较旺盛的，所以那个时候呢，如果你再重新唱这首歌的时候呢，那么这个人他可能一下子这一部分就跳跃起来了，于是这些大部分自己重新是个年轻又重新恢复了，这种事情其实现实中常常有，比如说，我们给老年人唱歌，我觉得现在很多老年人唱山歌，保持健康，很多人说没意思，很无聊，其实你想想看，他到唱山歌，唱他年轻时候唱的个呢，这个老年人的身体会重新恢复到年轻时候那种感觉，有的时候，我看我爸我妈他们一唱那个年轻时候的歌的时候，那个神态就跟二三十岁一样，我觉得非常美好，所以做子女的你怎么孝顺父母？很简单找一些父母年轻时候特别喜欢的歌，天天播给他听，他自然就年轻了，我们自己去听，比如我们去听罗大佑演唱会，是吧，一听，哇，感觉像回到大学一样。
傅京亮：实际上梁老师，还有一个事情我们现在很多家里边某一位亲属得病以后，大家的心情非常地沉重，总感觉他病了，本来一个非常小的病，他会压力非常大，感觉这个人不行了，病得太厉害了，那么他的信息会给病人造成一个什么情况呢？病情加重。
梁冬：对。
傅京亮：所以我经常跟很多朋友讲。
梁冬：集体暗示。
傅京亮：家里面有了病人了，你想什么？不要想他的疾病，你想没有益处，只会加重他的疾病，你要想他好的时候，年轻的时候，活泼的时候，高兴的时候，对病人效果是非常好的。
梁冬：对。所以呢我想讲，香可能也有这样的一种功能，因为味道是很能够唤起人们的深层次的记忆的。
傅京亮：我们来看，我们小孩子的时候，小孩子喜欢采花，满山去跑，到处去跑，见到鲜花以后非常喜欢，仅仅是喜欢花的漂亮的颜色，形状吗？不是。还有它的香气，比如这一款凌虚香，我做过了许多的实验，那么对许多的老年人，老年痴呆用这款香，坚持用这款香效果非常好。
梁冬：是吗？
傅京亮：为什么？我们前面谈到了香……
梁冬：为什么呢？稍事休息，马上继续回来《国学堂》，重新发现中国文化太美。
国学堂记：“还魂香”使逝者重生，或许只是传说，但味道和记忆之间却存在着实实在在的关联，也因为如此对人健康有着重要的作用，凌虚香为何对缓解小脑萎缩有所裨益？《国学堂》重新发现中国文化太美。
梁冬：重