国学堂20111126 国学非常道 第一讲 文化寻思
20111126国学堂—国学非常道第一讲
本期主题：文化寻思
主 讲 人：梁 冬
主 持 人：明 萱
播出时间：旅游卫视 2011-11-26 22:30-23:15
画外音：什么是中华文化的“神”？
梁冬：神这个字，是中国文化里的一个开始。
画外音：佛教与国学有哪些关联？
梁冬：今天我们说佛教，佛家文化也已经是中国文化的一部分了。
画外音：“相由心生”究竟是什么意思？
梁冬：一切你看到的东西，都只不过是一个信息化的集成。
画外音：信息究竟有哪些特性？
梁冬：信息，它是可以借由投射、反射、传播，它可以无限量地扩展。
画外音：《国学堂》全新策划，历时两年探访国学文化大家，深度发掘中华文化精髓，国学文化传播者梁冬，首开国学盘点新篇章。带您走入国学领域的广阔天地。一起聆听国学非常道。
梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬，梁某人。通常呢，我会坐在《国学堂》那张桌子的左边，但是今天我会坐在右边，为什么呢？因为呢，国学堂已经做了差不多两年了，从电台版到电视版呢，梁某人呢希望做一个总体的总结和复习。时间差不多了，所以呢，今天我请来了一位朋友，来帮助我们做习题，就是明萱同学。
明萱：呵呵，大家好。
梁冬：明萱同学是国际台的一个著名主播，之前呢和我一起，我们在合作，在做《冬吴相对论》的时候呢，中间的“十万个为什么姐姐”总是有很多的问题她来问，然后呢，我们一起合作很久。她对于吴伯凡也很了解，，对我也很了解。《国学堂》也是她在做制作人、剪辑，那是电台版的时候，所以今天呢我们请明萱来呢，帮助我们做一个复习，你跟大家打个招呼。
明萱：嗯，大家好，我是明萱。
梁冬：嗯，对，明萱，就是你听我们的《国学堂》的时候，你的印象徐文兵老师那里你会听到什么？
明萱：徐文兵老师主要是以拆字为主，他会讲很多我们以为认识的字，但后面还有一些有深的含义。
梁冬：徐老师呢曾经讲过一个字，叫“神”这个字。好了，我们现在开始一起来复习，我记得当年《国学堂》是在中央人民广播电台开始的一档电台节目，后来历经轮回呀，来到大家看到这个电视版。当年在做电台节目的时候呢，其实我们并不知道这个《国学堂》是一个什么样的节目，只是有人说有这么一个机会，我们去找任何一个人，你感兴趣的人来做访问。那好了，我请到了一个徐文兵，徐文兵呢当时来做节目的时候，我也不知道要讲什么，我对中医那个时候一窍不通。在2008、09年的时候。
明萱：那您怎么发现这位神人的？
梁冬：诶，你问了一个很好的问题，纯粹是因为呢我的一个朋友治病，徐老师帮他在扎针，说这个徐老师扎得很好。那我就请徐老师来讲，当时根本找不到人，第一个找的人就是徐文兵。
明萱：当时是主要想讲一下扎针是吗？
梁冬：不是，就想……也不知道就想讲中医，想见了面之后大家商量一下，结果呢，当时桌子上正好放着……我的桌子上放了一本《黄帝内经》。我说那这样吧……
明萱：必修课，是不是中医必修课？
梁冬：对，我觉得反正中医(指《黄帝内经》)是必修课的嘛。所以我就说：这样徐老师，您呢就从《黄帝内经》开始讲吧，这样的话呢，我们就顺着文章讲呢，我也不用去做提纲了。反正呢，这个提纲都在那里了，这个文章就在那里，结果徐老师一开始就讲说“昔在黄帝，生而神灵，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天”。他就说这二十四个字呢，就代表了整个黄帝的这个故事，二十四个字哟把一个人从出生到最后登天整个讲完。我说：So what——又怎么样呢，他说你有没有留意到，这个“神”字很有意思，“神”这个字是整个中国文化的一个开始，为什么我要把这个字拎出来作为《国学堂》复习的第一课的第一个字。因为我认为整个中国文化是从这一个字展开的，“神”这个字，他说旁边是个“申”。我们都知道到底“神”是什么？说心动风动，因为我们的……为什么这个世界会动呢？因为呢有地球在转，地球为什么转呢？因为地球要绕着太阳转。太阳为什么转呢？因为宇宙在转，那什么东西让宇宙在转呢？这个问题其实不仅仅是中国古代的哲学家在问……
明萱：现在的天文学家也在问。
梁冬：霍金也在问，对不对？
明萱：嗯。
梁冬：包括爱因斯坦可能也在问这样的问题。那好了，中国古代的人不知道什么东西令到这个世界开始启动的。就第一个力量，拍出来的手，后来都是惯性啊。转啊什么的，但是第一只手是谁做的呢？
明萱：嗯。
梁冬：他于是给这个引发了整个宇宙动起来的第一只手起了一名字。
明萱：就叫“神”。
梁冬：所以“神”呢，只不过是一个指代，就是某一种的引申万物的力量。所以我当时呢藉由这样的……一个和徐文兵老师的对话的时候，他告诉我这句话之后呢，我突然意识到了，中国文化所谓称之类叫神州文化，它的很大的一点在于它尊重人们的念头。心念一闪，震动十方。这个话呢，我几乎每一期节目都在讲。以前大家都觉得很好笑。后来呢我讲着讲着我自己也发现呢，其实我们大部分之所以能够做成一个这样的事情或者不能做成那个事情，都是因为我们有这个念头；而没有那个念头。庄子有一篇文章叫《逍遥游》。
明萱：嗯。
梁冬：他里面有个故事，他说有一天有一个大葫芦，这个葫芦非常大，大到没有用了，因为一般的葫芦拿来用来装水。
明萱：瓢水。
梁冬：对瓢水，但那个葫芦很大，大的可能比你5个明萱还大。
明萱：做船。
梁冬：对。
明萱：当船坐。
梁冬：对，后来呢，他的故事也是把它做成一个船，把他刨开来做个船。庄子说，你为什么不把它刨开来做个船呢？但是为什么那些人就没有看到一个船呢。
明萱：嗯。
梁冬：所以葫芦还是在那里的，有一些人因为心里面就是对葫芦界定为就是一个瓢水用的勺，所以他认为不符合做瓢水勺的时候呢，这个葫芦就没有用，而一个心里面有船的人，他就会在一个葫芦里面看到船。
明萱：嗯。
梁冬：所以这个船是怎么来的呢？一个飘着后来一个很大的一个半截的葫芦飘在水上，它是怎么成为一个船的呢？并不是因为这个葫芦，其实葫芦是一个机缘，更重要的是你内心里面是不是有这个意识漏斗。我们创造了一个词叫意识漏斗。
明萱：原来是这样，最近我也在考虑这个问题，就是说所有的事情发生，其实都不止是这一件事情，它一定要有前面有别的事情或者是你的心情会改变过，或别的事情发生过在你的心里留下了一些影响，才会导致这件事情的发生。
梁冬：对，所以呢。
明萱：包括很多父母去说自己……就打骂自己的孩子，其实孩子可能每天做同样的事情。
梁冬：你为什么这一秒钟……你为什么打呢？
明萱：对，你今天看到他，你觉得，这孩子真不错，真聪明，但第二天，这孩子怎么这样，这么捣乱，这么调皮。
梁冬：对。
明萱：是不是这个意思？
梁冬：跟孩子没有关系。
明萱：对。
梁冬：我曾经看过一个佛经的故事，说，释迦牟尼问：到底我为什么能听见声音？是因为这个琴吗？那这个琴放在那为什么不响呢？
梁冬：是因为我们去弹它。
明萱：弹它。
梁冬：Ok，那如果琴也弹了，他也有琴，也弹了， 但是我们还是听不见，比如说它没有音箱，没有下面的音箱，没有共鸣箱，或者没有块木板，也听不见。好了，有一个音箱，也有个木板，还是听不见，为什么呢？他这人是聋子。好，对吧？假如这个人也不是聋子，你也弹了，它也有音箱，他还是听不见，为什么呢？因为可能从来就没有听过琴，这可能是他这一辈子第一次听见琴声。
明萱：他就不知道这个声音和这个琴有什么联系。
梁冬：他就不知道这个是叫琴声，对吗？就有一次我们在《国学堂》采访了一个叫做李子勋的老师。他说：当欧洲人呢把大轮船开到了美洲的海岸的时候，印第安人看不到船，他们突然发现有一些人驾着一个小舢板就游到岸上来了，这些人就说，为什么你看不见呢？于是呢这些欧洲人就带着这些印第安人到了那个大船上，告诉他这是个钉子，这是个帆，过段时间他们慢慢建立一个印象之后，他就意识到，哦，这个东西是船，他们才看见船了。
明萱：他们要是拿到一个瓢，拿到一个葫芦，他们也不知道那是什么。
梁冬：对，就是说，实际上来说呢，我们后来发现一个很有趣的现象，就是我们看见的一切，都和我们的意识漏斗有很大的关系，我们或者称之为叫意识雷达，这个事情是什么观念呢，就是说这个……比如我有一次，我们家小孩出生了，那时候他……他现在一岁多，那个时候呢他才一两个月，我有一天发现他在干一件事情，他拿着一只手在看。
明萱：太深刻了。
梁冬：你发现有这样的情形吗？就是说这个小孩子在开始的时候根本不知道这个手是他的。
明萱：是他的，对。
梁冬：所以他没有意识到，是后来慢慢地……是种种地不断地告诉他这是你的手，他不断地咬，不断地去观察，认识到了……
明萱：对对对，他能够接触到，是吧？
梁冬：对，甚至这个东西变成了他大脑当中的一个印象。一个印象之后，他才知道这个手是他控制的，否则他以前连控制自己的手都不会，更不要说意识到这是他的手。所以在他的眼中这是没有手的。在一个婴儿眼中是没有手的。
明萱：嗯，他先知道饿。
梁冬：那是他最开始，但后来什么都不知道了，连颜色都没有。
明萱：对。
梁冬：所以很多，我刚开始的时候，我们家孩子说，这是红色，这是绿色，他完全看不清红色和绿色，我以为他是色盲，把我吓坏了，后来他们告诉我说每个小孩都会这样的，我才知道。
明萱：对呀。
梁冬：那这是什么原因呢？是因为他刚开始的时候，他是没有颜色观念的，是慢慢学习……
明萱：刚开始是黑白的，然后慢慢才有颜色的介入。
梁冬：甚至刚开始连黑白都没有，有可能，所以什么东西是“神”？
明萱：那到底什么是“神”呢？重新发现中国文化太美，稍后呢和梁老师一起重新复习《国学堂》。
国学堂记：从中华文字开始我们找寻华夏文明的原始动力。“神”即是推动万物运转的第一动力，也是每一个人内在的精神力量。那么心身究竟是什么意思？佛家文化与国学有怎样的关联？什么是“物质化的思考”？从搜索引擎又能看出哪些国学智慧？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：从新发现中国文化太美，大家好，我是明萱。今天我坐在这个位置，作为国学堂的嘉宾主持要和梁冬老师一起来复习《国学堂》。
梁冬：谢谢明萱。在《国学堂》第一期节目的第一个字，徐文兵老师跟我们复习了什么是“神”，他告诉我“神”是什么？为什么中国人说心神心神。好，后来呢。大家都说那是脑子的问题，其实很可能它既不是脑子也不是心。那到底什么是心神呢？我们以后慢慢再跟大家一起来复习。总而言之，第一层的意思呢。心神是什么呢？或者“神”是什么呢？是你的念头。这是中华文化很重要的一个观念。其实，当时我们看……比如说《西游记》。《西游记》呢讲唐僧，他到了所谓的西天，也就是古印度，他取回的经是什么？
明萱：是什么呢？
梁冬：据我所知……这个东西，今天我们说佛家文化也已经是中国文化的一部分了。因为它已经是中国文化密不可分的一部分，我们讲“世界”，这个词本身就是佛经里的词。“刹那”，刹那间就是永恒。“刹那”这个词是佛经里的词。“世界”也是。他从西方……古印度取回来的这个经，或者他所引回来的文化意识流。形成了中华文化的很重要的一部分，这个是什么东西呢？叫“唯识”。
明萱：哪两个字？
梁冬：唯一的唯，识别的识。就是说他不完全是唯心，但又从某种程度上它讲的是什么呢？就是说万法唯识啊!就是任何的一些东西就是，都是来自于某个观念和意识，或某个想法。
明萱：就是一个意识引发了一件事，一个念头会出现另外一个意识，这样每一件事情才发生了。
梁冬：对，所以呢。我们回到《国学堂》复习。《国学堂》复习讲“神”这个字的时候呢，徐老师就讲到说“一切意识都是从一个想法来的，从一个心法来的，一个念头带来了一个世界。”我跟说有一个很有趣的事情，很有趣，我们每天都在用的。比如说你今天上搜索引擎，不管是百度还是谷歌，你输入“国学堂”三个字，“歘”，搜索结果七万八千条在0.01秒里面，在右上角有一个，是吧？然后很多条了，新浪的、搜狐的、什么的，这个东西是什么？这个东西在你搜索之前是没有的，你知道吗？
明萱：是你让它出现的？
梁冬：是你搜完之后，百度在后台或者谷歌在后台呢把这些信息抓回来。然后呢把在新浪上的一条新闻，在搜狐上的一条新闻，在腾讯上的一条新闻，在博客中国上的一条新闻，按照一个次序。
明萱：这个次序就是他们说了算。
梁冬：对，就是叫排版嘛，就是按照一定次序排下来，你就看见了一个页面，但你要知道这个页面不像其他的。比如说，新浪上的一个页面，一个新闻，是吧？你去或不去它都在那里。明萱；对。
梁冬：对吧，它都在那里。但是在百度这个地方，你搜或不搜，那差别大了。你不搜是没有这个页面的。
明萱：就是搜的多了才会出现这个页面。
梁冬：不是，搜的多了，你搜一次它就会出现，你一关它就会没有了。这个页面关了之后它就消失了，人间蒸发了，是没有了。
明萱：就是你让它出现的，你也让它消失。
梁冬：是……你看见的东西，首先你有一个念头，你想搜《国学堂》。第二，你搜出来的东西是一个临时的组合。他是个临时的组合，和看见了这个东西。但之前是没有的。
明萱：对呀，它等于也是个定制型的。
梁冬：你看见了一个页面，我们称之为这个东西叫什么？这个东西叫相。
明萱：相由心生。
梁冬：对了，相由心生的意思，并不是长相由心里面长出来的，这只是其中的一个意思。那个相是指世间万相。它讲的是什么东西呢？就是说用今天咱们翻译的话来说，就一切你看见的东西都只不过是一个信息化的集成。
明萱：这个太深刻了。
梁冬：你现在想想这个东西是不是这样的？再给你举个例子，这个例子非常有意思。我们都知道有一个邮箱叫G—mail(谷歌邮箱)，在G-mail(谷歌邮箱)之前呢，大家都是说……比如说，我这里有多少个兆的空间，你要租。比如说，平常的很少的，几百Kb(千字节)你可以免费，多了之后你要花钱的，对吧？突然呢Google说我提供免费的1个G(千兆字节)的邮箱。
明萱：那很大了。
梁冬：很大嘛，对不对？而且免费，所以大家觉得很奇怪，它到底……而且它是向全世界人公布的。
明萱：他哪儿来的这么大得空间呢？
梁冬：对，这个事情是什么呢？其实每一次Google的总部，或Google的公司里面并没有一个地方是一个放巨大的服务器，在沙漠里面放了很多服务器……
明萱：对呀，然后分了几百亿份。
梁冬：分了很多格……不是这样的，如果这样的话，它是很大的，它是很累的。其实呢它是一个搜索引擎。它实际上我们举个比喻，有点像蜘蛛爬虫，我们叫spider(蜘蛛)，这个东西它在全世界的服务器里面去爬，去看有什么信息。它是会发现呢有信息之后，还有一些空间，这些空间呢是打散的。好了，它做了一件事情，它把这个空间的这个位置呢存下来了。你有一个……你比如说我开了一个邮箱吧，它把你的东西全部打散成分散的信息，临时组装到各个信息空间里面去。
明萱：就等于我把你今天的这个邮件，塞在这儿了，然后另一个件……
梁冬：它不是一个邮件，把这个邮件完全打散。不是一个邮件，是一个邮件也被打成若干个电子比特。
明萱：一个邮件里的一个字儿塞到这儿了。
梁冬：也不是一个字，它就是一个比特甚至就是，它就是全部打散到世界各地的那个空间里面，每一次你打开它的邮箱的时候，它就像用搜索引擎一样，它把你瞬间合成，用一个邮件的那个格式，让你看到，哦，第一条邮件是什么，第二条邮件是什么。
明萱：就是我的邮箱还在这儿。
梁冬：你看着感觉像是在那儿，但是实际上是没有的。这样是一个临时在虚空中抓回来的东西，然后呢，当你把……你说我把邮箱退出，你一退出邮箱的时候，唰。
明萱：它又回到……各回各位。
梁冬：其实这个东西是什么？一切东西都是一个非物质化的信息的临时的集成的过程。因为每一个人呢，你有自己内在的意识漏斗，或者我们称之为叫意识雷达。所以呢，我看到东西呢，总是你内在的一个外化，比如说你和你先生，今天晚上呢两个人洗白白，洗干净了，但是呢也没有别的事儿干了，一人发你们一份一模一样的《新京报》，是吧？你们俩一起看。看了半个小时之后，突然我跳到你们俩中间了，说：“明萱，……”
明萱：你们看到了什么？
梁冬：你看见了什么？你看见什么？然后呢隔开这个墙，你会发现呢，同样一份《新京报》……
明萱：完全看的不一样。
梁冬：这是什么原因呢？
明萱：因为我们内心关注的东西本来就不一样。
梁冬：对，因为你和你老公的知识结构不一样，意识雷达不一样，它是有个夹角的。好，这个意认雷达呢，它就是一个像网兜一样，它在分散的，散落的一张《新京报》的很多信息里面呢，抓到了你能看到，你关心的东西。
明萱：想看到的。
梁冬：你想看到的东西。好，甚至它夸张到什么程度呢？同样一件事情，在不同的人那里都看到了不一样的东西。同样一个字儿，可能呢，我们称之为就是说：“仁者见仁，智者见智”了。所以说《红楼梦》，是吧？大家在同一本《红楼梦》里面，道学家看见了什么，小偷看见了什么，是吧？科学家看到了什么，文学家看到了什么，医学家看到了什么，这个东西是什么呢？这就叫意识雷达。这个意识雷达，就是你内在的意识夹角，而这个意识夹角，就是你的“神”。
明萱：就是心中有什么，看到的就是什么。
梁冬：事实上来说呢，这个话题呢就是我们回到我们《国学堂》的复习。徐文兵老师呢在《国学堂》的开宗明义里，讲到了“神”这个字说：“昔在黄帝，生而神灵，(弱而能言)，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天。”他讲的东西就是从“神”字开始讲起的，所以呢，我觉得他后来……我们都知道很多听众朋友都非常喜欢我和徐老师讲的《国学堂》。主要是他在讲我在听，是吧？但是呢，我觉得中国文化的特点是这样的，你讲一万个字儿，其实每个字儿都在讲跟一个字是一样的。就是说，一件事情里面，也反映了一万个字儿里面的所有东西。所以，只有我们跳脱出了所谓的物质化的思考，你站在一个信息……因为它镜子里面的影像是个信息嘛，对吧？它是非物质的。只有当你跳出这个非物质的时候呢，你才能够理解一个和全部之间的对应关系是完全可以做到呼应的，而不是说我把它拆出来就是不一样的。
明萱：嗯，好，分享了这么多呢，我们稍事休息一下，一会儿继续回来，重新发现中国文化太美。
国学堂记：搜索引擎的特性，体现了国学的信息化集成，从物质化的思考中，方能窥见意认夹角的尺度，那么，非物质化的时代又是怎样的？什么是数字化的生存？信息具有怎样的特性？中国文化的包容又体现在哪里？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎继续来到《国学堂》，我是本节目的嘉宾主持明萱，这位是梁冬老师。
梁冬：对对对，感谢感谢，因为呢，我要拜托明萱呢，和我们一起来复习《国学堂》。所以呢，我希望在我们的《国学堂》这未来的几期节目里面，和大家一起来复习，过去的几年来《国学堂》在电台版和电视版本里面的不同的我的访问里面我的心得，我们今天用了差不多半个小时就讲了一个字，就是“神”这个字。“神”这个字呢其实就引发了我对整个我以前意识的一个思考，就是我们以前的思考呢都是物质化的，后来呢，我们进入了一个非物质化的时代，这个非物质化的时代呢，用一本书叫做《数字化生存》，你还记得这本书吗？尼葛洛庞帝(Negroponte)，有个叫做呢葛洛庞帝的人，在上个世纪末的时候推出的一本书。他在这里面呢有个很有意思的一句话，这句话呢影响了我的很大的一个世界，他说：一苹果你分给一半，那你只剩下一半；如果一个故事，你分给别人之后呢？
明萱：就变成两个故事。
梁冬：有两个故事，这是很重要的一个区别。就是说物质它只能够这样去分，而信息，它是可以藉由投射、反射、传播，它可以无限量地扩展的。后来呢，大家发现说，原来随着人类科技的进步，你发现连一个基因，这个基因是比细胞还小的单位组织吧？在一个基因里面，也包含了这个人的生命的全部信息，他用的是信息。为什么有英特尔这家公司？英特尔这个公司，就是让这个信息装在了硅片里面，硅片就是在沙漠里的那些沙子嘛，对吧？以前说过嘛，那么这个事情是什么呢？就是说在人类进入信息化时代以后，我们突然开始重新去反思那一些前工业文明时期的表述方式。比如说生而神灵，“神”这个字，你如果站在一个非物质化的角度，从信息学的角度去看“神”的时候呢，你会发现说它其实只不过就是一个信息的集成。好了，我们刚才说，你今天所形成的一切物质化社会，比如一个杯子，它是怎么成为一个杯子的？也一定是基于之前有一个人有一个想法，我想做一个这样的杯子，我要做一个装水的杯子，然后呢这个世界上……它没有发明任何东西，泥土本来就有的，颜料本来就有的，做杯子的工具，烧制也有的，烧制的炉也有的，它只不过……
明萱：把它们集成到一起。
梁冬：对的，把这些东西和合了，我们有一个专业名词叫和合，那这个和合之后呢，就让一个东西好像就产生了一个新的东西，我们创造了一个物质，但这个物质它之前是别的物质，或者说之前是没有一个杯子的，现在有了一个杯子了。
明萱：而且他告诉你，这个杯子不是木头做的，对吧？
梁冬：它不是木头的，它就是这样一个杯子，对不对？这个东西是什么呢？就是因为你的一个主观的念头，你只不过把一些跟它无关的东西再临时地集合了，但是长期来说它会摔坏，它会重新回归大自然，它最后会被降解，如果时间够长的话，在整个宇宙的过程当中一亿年也是很短暂的，一天和一亿年，在整个宇宙过程当中是没有差别的。
明萱：对对对。如果我们眼睛只看到现在，你会觉得现在很长。
梁冬：对，所以呢，这个东西叫什么呢？这个东西就是四个字，叫缘起性空。缘起就是各种的缘分起了，合成了，但是它的本相是空的，就是它曾经不存在一个杯子……
明萱：后来存在了。
梁冬：未来也不存在杯子。现在存在，那也是个假象，因为现在它也不是一个杯子。
明萱：它只是暂时存在一下。
梁冬：对，因为它刚才的那个杯子和马上未来的杯子又不一样，对吗？因为他刚才是喝了水，现在是没有喝水的，人也是一样。这个东西是什么呢？我们都以为这是佛经里面的东西，其实这种思想已经完成融入了中国文化里面。我们讲中国文化，基本上就是儒释道三家汇编而成的，对吧？所以以前有的时候我们去一些名山大川，你还会看见一个道观里面也供着观音菩萨，常常有吧？观音菩萨是什么？观音菩萨是佛教里面的故事嘛，它是来自于印度的嘛，对吧？观世音尊者嘛，对不对？但是它也在道教道观里面，你甚至还会发现供着三个——中间是释迦摩尼；这边是老子；这边是孔子。
明萱：那这样合理吗？
梁冬：对，这个没有什么不合理的，对于中国人来说，他同时向三个人拜没有什么纠结。还有很多人……
明萱：不矛盾，是吧？
梁冬：你会发现说有很多事情对于中国人来说是非常理所当然的。比如说昨天我在普陀山，我拜完菩萨；明天我去三清宫再拜道教，过两天我去欧洲玩的时候呢，又看见基督的时候呢，我也拜一拜，你很可能还是这样拜的，是吧？但是你知道，这对于一个欧洲人来说，也许这是非常焦虑的一件事情，我信了他，我怎么还能信别人呢？
明萱：我要对他忠诚啊。
梁冬：对啊，但是中国不是这样的，很多人……就在五四以后很多人就批评，认为这是中国文化的劣根性，它对什么都不忠诚，它除了对吃喝和长寿是忠诚以外，所以这些都是一个手段。但是我今天不这样看，我认为这恰是中华文明之博大精深之处。
明萱：它是一种包容。
梁冬：因为我们不纠结，我们不会为此纠结，你知道我们的苦在哪里吗？就在于这个纠结，而所以中国文化的“神”就在于是一种相信缘起，相信和合，但是呢知道它本质都是空相的一种文化，所以叫缘起性空。
明萱：就因为什么事都是空的，所以什么都是合理的。
梁冬：也无所谓。这是什么东西呢？就是说中国文化我们常常讲：重新发现文化太美。它讲什么？讲的就是由“神”，由一个心量而带来的一种包容感。
明萱：好，那讲什么呢？我们稍后要继续和梁冬老师一起复习《国学堂》。重新发现文化太美，稍后回来。
国学堂记：信息是一种无限量扩展的资源，而从信息学角度看国学中的“神”则是一种信息化的集成，是中华文化的和合，那么孔子如何看待和合与包容？张载如何定义人生的终极意义？为什么人们会感到恐惧？生命的智慧该如何获知？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。我是今天的嘉宾主持，这是梁冬老师，我们将一起复习一下过去两年多来《国学堂》为我们带来的一些知识。
梁冬：谢谢明萱老师。刚才我们讲到了中国文化太美。我们在讲《国学堂》的时候从“神”字开始讲起，讲到“神”是什么？它是一个非物质化的东西，只有当你变成非物质化的东西的时候，你才能够有足够的包容性，你理解我的意思吗？孔子讲过一句话叫：君子不器，或者说这个人很小器，他说的是君子不器呢，是指器皿的器。什么意思呢？就是说一个人只是一个器皿的时候那么他装的东西是有限的，当你不是一个器皿的时候，叫君子不器，当你不是一个器皿的时候，你才能跟天地共鸣嘛，对吗？如果你是一碗水的话，你能装到的水是很有限的，但是如果你是一个收音机的话，那么你收到的东西是个天大呀，你如若说以前，你在国际广播电台做主持的时候，那个小小的收音机里面你传出来的是卡扎菲的事情，是奥巴马的事情，是今天的货币政策，可能又是哪个地方又出现了什么样的……甚至是一个文化现象，对吧？甚至是考古出现什么事情，又讲到宇宙、天气，宇宙万物都讲到了。一个小小的收音机……
明萱：能给你带来这么多知识。
梁冬：为什么呢？因为它不是装的水。
明萱：因为它装的是波、频率。
梁冬：是信息。所以它那个时候就不是器。只有装物质的东西的东西它才是器；不是装物质的东西它就不是器。所以说君子不器就是说什么呢？中国文化讲的是：做君子的不应该把自己天天思考做物质化的东西，或者仅仅只做物质的东西。你要做的事情是什么呢？是把自己的心量放到一个更开阔的层面上。所以才有了后来宋朝有一个叫张载的人说过一句很有趣的话，叫：为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。这四句话什么意思？这四句话的意思就是说，一个人你要让自己变成是一个能量的中转站，一个信息的中转站。你要做的事情是跟宇宙的以前……整个宇宙为天地立心，就是说为整个宇宙吸收和释放能量，为生灵请命，所有的生灵它的信息集成，都可以反映到你这里来，为往圣继绝学，就是说在你之前的宇宙的所有发生的事情、所有的知识它都可以汇聚到这里来。
明萱：那我有一个问题，梁冬老师，那既然您说这个人吧，他总会有年头是不是？那就是说既然他把所有宇宙万物的信息都汇总到你这儿，为什么有的人年头会特别多。
梁冬：好，虽然我们在复习《国学堂》，但是说顺便我就把我的类似的问题，我请教老师的一个答案跟你分享一下。为什么有些人念头特别多呢？是因为我们刚才讲到说，我们有意识漏斗。这个人可能受过这样的教育，受过那样的知识的传播，这些东西呢都在他心里面留下了一种……
明萱：疑问？
梁冬：回声，或者一个印记，这个印记就形成了他意思漏斗的一部分。有些人他的意识漏斗是一个很开阔的夹角。
明萱：就是说尺寸不一样。
梁冬：对，他的尺寸很大，是一个完整的漏斗，所有他看到所有的东西都在这个大漏斗里面。但是有些人他没有把这个漏斗建起来，他变成了很多小漏斗。
明萱：哦，还可以这样。
梁冬：对。变成了许多分散的小漏斗，这个小漏斗呢……而且它比每个漏斗之间的夹角还不是朝同一个方向的，他互相矛盾的，甚至互相矛盾的，所以你就会发现说有一些人呢什么事都还没做呢，在内心里面自己已经把自己否定了，我要去一个地方，我还是不能去，我妈说什么，我爹又说什么……就他自己……
明萱：对呀，对呀。就好像是一团线，就完全缠到一起了。
梁冬：对，就是因为他没有建立起一个完整的意识夹角，他没有一个统一的世界观。
明萱：这个是跟他的童年受的教育有关，还是他所有的经历？
梁冬：包括他的父母对他的影响，他父母本身可能也是非常碎片化的，然后呢没有一个人告诉他这些东西之间彼此的关系，我们在讲说智和慧，智慧有什么区别？
明萱：呃，这个徐老师讲过。
梁冬：对。徐老师后来呢在讲到这个事情的时候，讲到智和慧的区别……
明萱：智就是智力——IQ。
梁冬：不是，智和慧，智看的是事物的不同，慧看的是事物的相同，对呀，我们说这个人叫专家，专家是做什么的？就是很专业的一个领域，我能知道说这个七星瓢虫和五星瓢虫有什么区别，这叫专家，但是如若另外有个人智者告诉你说，一个瓢虫和一个人也没有什么区别，对吗？他都不过是一个生命的临时的短暂的一个集成而已。
明萱：那就是说大家还是观察的角度不一样。
梁冬：为什么你们很多人就要纠结，他看到很多的念头，他之所以要生很多的念头，是因为他的世界被碎片化了，他没有建立一个完整的自我世界，就是他的意识雷达是分散的，有一些人意识雷达是完整的，但是它很窄，还有一些人是很宽，很宽，宽到多少度呢，比如这么是一百八十度，对不对？再宽就二百七十度了，是吧？再宽就是三百六十度了，甚至宽到没有了。
明萱：那这个宽是好呢？还是不好呢？
梁冬：如果你有些地方看得见，而有些地方你看不见呢，你就会心生无明，就是你会心生烦恼和恐惧，你看见了你就不会恐惧了，曾经有一个人是一个不丹的禅师，他说呢有一个人走进了一个房间，地上摸到一条冷的蛇，他很害怕，他怕这个蛇咬他，他就在发抖，后来呢，灯光亮了，他发现地上只不过是根胶皮管子，于是他就把它扔了，其实一直以前就是一个冷冷的软软的东西，对吧？它也没有过来咬你，但是你为什么会恐惧呢？
明萱：就是因为你了这个念头。
梁冬：你的想象，你把这一点冷冷的软软的不动的长条形的这么样的一个东西，和你的以前的记忆蛇的记忆连接到一起了，所以你没有看见一条蛇，你只看到了心里面的那条蛇，于是呢，你就被你心里的那条蛇吓死了，所以可能有些人吓死掉那里了。但是呢，如果光线照进来，你看见了这是一条胶皮管的时候，你就不会害怕了，所以它是一个非常有趣的比喻，我们心量也是一样的，有些地方是亮的，有些地方是暗的，就是说我们每个人的意识夹角是很有趣的，我有一个很有意思的故事，可以印证这一点。我在中欧读工商管理学的时候有几个同学，他们呢参与了一个卫星发射的过程，当时呢他们搞了好多个雷达，把天空的一人切一块照着，然后呢，根据这个运算轨迹呢，从五号机到六号机，五号机出来之后到六号机，六号机要捕捉到了，就说这个雷达还在，结果这个雷达发出去之后呢，他们当时那个夹角计算错了，其中呢，他们所在的那个雷达呢，他们的那个雷达照的那个天空呢就没有捕捉到这个卫星，你知道吗？于是所有人都觉得说，完了，这个卫星就消失了。在概念当中，它就在宇宙中没有了，它就没有了，因为你没有了，因为你看不见了，就没有了，其实它有吗？
明萱：有啊。
梁冬：但是真是没有了，如果它真的永远没有找到的话，它就永远在太空当中了，跟没有是没有区别的，对吗？事实上来说，你今天看到了一些东西，你认为他有，还有时候你没有看到你就认为它没有，因为，而且有很多时候你有想象可能有，于是就产生了恐惧。所有如果你想象……如果我们有一个三百六十度的一个意识雷达，那么你就会看到任何事情，你都会发现它没有什么障碍，你也不会被它的那些你因为想象到一半，触摸到一半想象到一半，把自己过往的一些记忆回忆拿来吓自己，你就不会恐惧，因为你没有存在那种无明嘛，你没有那种障碍了嘛，所有呢你会发现说：不以物喜，不以己悲，就没有什么事情值得特别高兴的，因为它有缺点，也没有什么事情值得特别悲伤的，因为它也有优点。于是呢，你就可以保持一种什么状态中？我不会随便地起兴了，我不会为一个事情，随便高兴或不高兴，这并不是说我努力控制，我不要生气，不要生气，很多人老是这样控制这样的，当你在控制的时候，你越控制你会越生气，就像你天天跟你妈在对抗的时候，你最终会变成你妈，对吗？是因为你在对抗。但是呢，如果你根本是在智慧上你已经了解……
明萱：你已经到了另外一个高度了，是吧？
梁冬：不是高度，就是你的意识夹角开阔了，开阔了之后你就变成了是一个全然的境况，这个东西呢就叫做——不以物喜，不以己悲，这个东西就叫中。那就是我们下一期和大家一起来复习的东西。
明萱：好，感谢梁冬老师，重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。今天呢和梁冬老师一起复习了很多《国学堂》的内容。下一期同一时间我们再见。
下期预告：什么是真正的国学大道？什么是最精髓的中华文脉？谁最能代表华夏文明的智慧之光？国学文化传播者梁冬历时两年探访国学大师，深刻反思中华文化的精髓所在。敬请关注《国学堂》——国学非常道。
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