观点 | 潘绥铭：我在红灯区
2014/10/31 笨鸟文摘
▎摘自南方人物周刊
文 | 张雄
小姐的面子
不嫖，对小姐来说是个很过分的事。首先人家挣钱挣不着，其次你这叫“踢台”啊。踢台就是把人家点了，又给退了。这事干不得。在圈子里，在这个场所里，被踢一次台，就彻底没面子了。就混不下去了，就完了，她就只能走了。本来她可能在这里干的好好的，挣钱也不见得少，结果不但工作丢了，自信心也垮了。所以小姐们最恨的是踢台。
有的时候，小姐并不需要小费给得多。因为客人给多少小费别的小姐不知道。要是客人给的“台费”(交老板的)多，别的小姐都知道，就显得她比较有身价，在姐妹中就有面子。咱们可能觉得这太不划算，可是在那么小的女孩子里，朝夕相处的，这一点点面子就让她很高兴，生活太单调太狭窄嘛。其实你想这也是人之常情。像那些售楼小姐，私下里你给她一千块钱，当然她也挺高兴了，但还是不如你买她一间房子。这不是经济学，是社会学。
小姐是有自尊的
我有一次离开红灯区的时候，有一个小姐，三十多岁了，跟我说，你娶我吧。后来好几个记者和学生都问我，你怎么回答的？还有人转述成：有一个小姐要嫁给我。每次遇到这种情况我都说：小姐这话让我很感动，可是你这样问，我却很痛心。
第一个，你真的不懂这话是什么意思吗？这位小姐，她也拿我当人看，不把我当嫖客啦，也不再把我当坏人啦，所以才这么说。这还需要回答吗？
再一个，人家想嫁给我吗？天啊，人家说的是，你这个人还不错，有资格娶我了。你以为人家是小姐就想攀高枝啊？才不是呢，这是表扬。
我在红灯区那个时候，刚刚到处热播《常回家看看》。有个年纪特小的小姐说这歌写的特别好。我说不是写的好，是你感触特别深。在她们那个圈里，每天无聊地呆若木鸡地在那等着客人，听见这歌，你说多刺激啊。这种歌，唱给白领中产阶级可以，对底层劳动妇女，完全是在伤人家的心。
小姐的自立
咱们局外人都以为小姐就是得过且过混日子，要不就是可怜兮兮。可是还有另一面没看到，也没跟大家好好普及一下。
有一回我犯傻，问一个小姐，结婚了老公知道了怎么办。你猜人家怎么说？“嫁鸡养鸡，嫁狗养狗”!我挣下钱了，他不要我，我还不要他呢!哈，我这辈子尽碰见高人了。
山东有一个小姐的草根组织，有一个小姐的留言板，上面有一个，我记不太清楚啦，就是说，老婆是白开水，我是可乐；我做了老婆，还会是可乐。
说得好啊。你想，从1980年广东就开始扫黄，那时候做小姐的到现在都50岁了，都不结婚？都离婚？都没有好下场？错了吧，还不是都去跳广场舞啦？
小姐刚来，一挣钱就买衣服，叫“小姐装”，那个奇怪呀，那个土呀。三个月都不用，全穿成淑女啦。这叫什么？快速适应城市生活嘛。然后关系也有了，也会挑工作了，也知道人情世故了，她才能变成一个城市人。太好的日子不见得多，可是起码自立了。
我天天在大学教书，眼看着一个个农村孩子转眼就高端大气上档次，这不也是一样嘛。关键是你给不给她这样的机会，甭管是什么机会，总比窝在农村强。要不，咱“知青”怎么都“返城”呢？
新生代
2010年夏天，全国大扫黄，我们就出去调查，原本要看扫黄有没有用，结果发现新情况，被吓了一跳。
进一个高档OK厅的小姐休息室，看见墙上贴着一张大红纸，写着“纪律”：不许不理客人，不许抢客人的歌唱，不许抢客人的酒喝；最绝的是：不许打骂客人!我当时就晕过去了。再一问才知道，这地方都是90后的小姑娘，说是来做小姐，结果全是她们自己玩儿，你只点一个都不行，她们非要几个一起来，不给钱也要来，来了就胡闹、撒酒疯。客人投诉，经理都求她们了，也不灵，年轻漂亮风情万种啊，你还开了我？有的是地方要我呢!经理给我们诉了半天苦：这些90后，根本不是来赚钱的，就是来玩儿的。我还给她们吃给她们住，还发钱，活该啊我。
这叫什么？这就是动态的生活。我十几年前的老黄历已经不够用了，真该退休了。台湾的何春蕤教授早就看到啦，书都写了好几本了，叫做“豪放女”。所以现在光说“贫困论”不行，还要看到女性的自主选择。有些新词也该推广推广了，例如女性的身体自主和情欲自主。
当然这是一个个案。可你非要想总结出来一个原因，那是你错了。你也不可能面面俱到，总结到一百种或者二百种，那你也不能保证不遗漏啊。就算你总结出来了，所有人都会问你哪种最重要，你能说得出来吗？所以说到原因，就不能简单地都归于贫穷，或者简单的都归于道德败坏。它是多元的，而且远比我们想象的丰富，多到你难以想象。
艾滋病不是最重要的问题
参加预防艾滋病工作以后，发现有些预防艾滋病的人，很积极很努力，但他们永远飘在水面上。他看到的永远是正在上班的小姐。全中国人谁没见过啊？大多数地方都有这么一条街，或者都有几个发廊。你永远看见的是身为妓女的她。你不由自主地忽视了她是一个人，她有她的感情，她会有老公或者男朋友或者情人。她需要一个精神寄托，一个生活依靠。可是艾滋病怎么来的？小姐从农村来13岁，艾滋病哪来的？天上掉下来的吗？是男人先传给她的，你现在冲着她使劲，这属于不懂人之常情，没良心，就这两条。他们老觉着中国艾滋病就是小姐传出去的，使劲告诉小姐，戴套!但小姐这，“我他妈又没JB我怎么戴套”。这种宣传从一开始就是很莫名其妙的。所以我跟他们说，你们专业知识都比我们强，就是缺乏生活常识，二是缺良心。你看着她们觉得是病人。你要真的把她们当一个人，那你怎么从来不问她孩子？你知道她有三个老公吗？你什么都不知道你也不去问，根本不关心。你知道她挣多少钱，你知道她钱到哪去了？你什么都没管啊。
所以我跟他们说的就是，在小姐的生活中，第一位是挣钱，第二位是安全。安全不是你说的艾滋病，是被打被杀被抢被偷被烧伤等等，客人欺负。第三怕怀孕，怕妇女病。我说你们身为女人怎么让大老爷们跟你们讲这种道理。她天天过性生活，难道不怕怀孕吗？性病是能看出来的，那就没法工作挣不到钱了。而且所有人都瞧不起你，老板把你打出去。艾滋病又看不出来，怕什么？还有，凡是结了婚有孩子的，都得考虑孩子怎么上学、怎么带，老公跑了怎么办，等等等等。到最后，才是艾滋病问题。小姐们问这艾滋病得了就死吗？我说倒也不是，有潜伏期。她们问多长，我说大概两三年吧。她们说，那你跟我说什么劲儿啊，两三年你跟我说什么，我下个月可能就死啊。所以我说，这么预防艾滋病，纯粹是站着说话不腰疼，对你们来说预防艾滋病是第一位的目标，但在人家那，排在第四第五位。
其实啊，小姐们尤其是未婚的，最怕的就是人流。天下女孩子都怕这个，尤其中国这儿给你弄得半死不活的，连喊带叫的。一个小姐去人流，三个小姐陪着，回来这场所就垮了。老板都知道，“你们赶紧走，我换人”。干不下去，没心情了。女人的人生啊，就血糊糊摆在你面前。你挣多少钱，你嫁多好的老公，你当多大的官，你不还碰见生育这个事吗，她躲不过去啊。有几个中国女的敢说自己不生孩子，那都是高文化剩女，底层群众都明白这个。打垮了生活的自信啊，人家老板都比咱们懂。
现在四十岁左右的这些知识分子，张口就这理论那理论的。学者们每天说人均收入人均收入，人均个屁啊，那钱对人的意义能一样吗？对比尔盖茨来说，一百万屁也不是的事儿，对底层民众来说呢？我们在多少个红灯区里头看见小姐不用安全套，没别的原因，贵!学者们说，才两块钱都贵？我说连五毛都贵!她才挣多少啊，她吃饭才吃多少啊。
有的学者还问，每次我们去发免费的安全套吧，小姐们怎么都抢，自己又不用呢？我说你们又不知道了吧，她能用多少个啊？她卖!一块钱再卖给别的小姐。有的地方一个月在一个小红灯区里能发十万个安全套，那方圆二十公里就全卖遍了。当然反过来说，这样的人都是医学出身，不怨他们。
可是说到这儿就来气。戴不戴套，小姐能决定吗？就是老婆，有几个能决定？你们不想办法教育嫖客，就折腾小姐，这不是欺负人吗？阿姆斯特丹就有“安全套警察”，小姐们雇的，哪个男人不戴套，一帮人围着你教育，你走了还跟着你，看你还敢不戴!咱们不能学学这个吗？
小姐才是防病专家
现在中国有很多预防艾滋病的人，也接触小姐，也干了不少活儿。可是他们最大的缺点就是：老认为小姐们是一张白纸，假设她们狗屁不懂。那人家怎么干了两三年呢？人家累计起来接了两三百多个客人呢。她就真的不怕死？你们不去了解，人家有人家的一大堆办法呢。人家才是专家。
第一次在东莞，小姐教我的，说我们这卡拉OK旁边的小屋，炮房，打炮的地方，有录像啊(当然它条件好啊，是中档的)。我就每次放录像，我挑过的，都是老外，都戴套。客人一进来就给看这个，客人看几眼，高兴了，然后不想戴套。我说你看人家老外都戴。客人一看，还真是啊，就戴上套了。
我没听到以前，我想不出来，编也编不出来，做梦都梦不出来。
我们一个女研究生，调查的时候小姐跟她讲了，问你为什么要主动戴套？人家讲了，隔着一层，他就没操到我。你看，她要是不告诉我们，我们打死也想不到这个吧。
怎么预防艾滋病？现在是找到避孕套就是卖淫的证据，你反过来呀，找到避孕套就从轻处理呀，为预防艾滋病做出贡献了嘛。只要有这么一条，还用得着费那么大劲去搞什么“干预”(教育)吗？这还用得着国家主席出来站台吗？一个县委书记就决定啦。这话2000年我在全国预防艾滋病大会上讲，当时大家全点头，可到现在整整13年了，没有一个人替我传播这个话的。
中国有多少小姐？
现在，人们总是把小姐的人数往高了说，什么一千万两千万的，这事咱们得说清楚。不管谁说出一个数字，或者你来问我要这个数字，那我就要反问你三条。
头一条，你说的“小姐”究竟是什么定义？国际女权主义把艳舞就是脱衣舞也算进去，你算不算？二奶算不算？她也是“以性谋利”啊。现在有的人实际上是把娱乐场所里所有的女人都给算进去了，把美容美发的也给算进去了。尤其是他根本就没调查过，就那么扫一眼就敢说。
再一条，做了点什么事就算小姐呢？没上床就是三陪算不算？没性交就是给男人打飞机算不算？根本没碰三角区就是普通按摩算不算？你什么都说不清楚就在那儿瞎说两千万，有意思吗？
最后，咱们得说点儿小学算术啦。如果每个小姐每天都接很多客人，那全国的小姐人数就减少了啊，是反比的关系啊。如果一个小姐一天接客20个，那全北京有一千个就够了，多了就没生意没饭吃了。你一方面说小姐接客多，一方面又说小姐人数多，你敢跟你小学老师说吗？
普遍人把她们的收入估计过高，是因为把她们接客次数给估计过高了。你就忘了，有人卖还得有人买啊。第一次去东莞，我就盯着六个发廊看，从下午三点到晚上十二点，里边坐了多少个小姐，都是大敞亮的能看见；第二，到底有多少个男的进去了；第三，到底有多少个男的出来了，有多少带着小姐，再加上有多少摩托车停在那拉客。就连没进去停下来看的男人，我都数了。一一记下来。数下来算下来，结论是平均两天一个客人。
廖苏苏、吴尊友，这都是顶级教授，他们自己做来做去也是1.5-2天之间有一个客人。没人们想的那么多!老是有那种传说，小姐发财啦，盖房啦买车啦。有，但是小概率，1%左右，那可以忽略不计。
什么时候嫖客一增加，那小姐才会增加。可是最近几年里，反而是小姐在增加，结果实际上每个小姐的经营额在下降，抢生意，造成相对贫穷，就这么简单。现在全国的行情都往下掉。你一聊就聊出来了。发廊里做的这个，过去是卡拉OK的；桑拿里这个，过去是金碧辉煌会所里的。没办法啊，没生意啊，往下走。你看看现在站街的，有的就跟模特似的。在这种情况下，小姐的人数已经没什么意义了，因为性交易的总数并没有变，有意义的是小姐的相对贫困，要扶贫啊。
所以说，保守计算，中国的小姐，真正提供性交服务的，主要是做这个的，也就是一百多万，多说也就是三百万。注意啊，这是算出来，不是估计，因为我们调查过全国总人口，知道有多少男人找过小姐，也知道一个小姐一天有几个客人，一除就出来了。你要是不信，那就找出一种更好的计算公式来。
其实啊，大家说小姐多，一般都是拿这个说事。有的是骂贫富差距：他妈的小姐都挣那么多，老子才挣几个钱。有的是骂贪污腐败，还有的干脆就是骂改革开放。所以说，你骂小姐的时候可要小心。你说没人愿意干这个，那怎么还有这么多？是谁迫使她们去做的？你让我们联想到什么？你说小姐都发财了，那你不就等于说这才是致富之路？你说扫黄很有必要，那为什么30年了年年扫还扫不完？你这到底是骂警察还是骂政府还是骂法律？
这方面有一个怪圈。你抓了小姐要罚款，好啊，她没钱，都寄回家了，给男朋友了，那她只能找老板借。得，她从此就变成奴隶了，得玩命挣钱还债，结果什么被打被迫的就都出来了，整个一个奴隶制。就算她自己有钱，被罚了以后就不干了？想什么呢你，她只能加倍努力，捞回损失。
现在小姐最痛恨的还不是这个，是通知家属。这本来是好意，一个人被抓了，总得告诉家属这人在哪儿，不能就这么丢了。可是一到小姐身上就变成最可恶的惩罚了。农村社会保不住密的，你这一通知，她全家50年里都抬不起头。这也太残忍了吧。
访谈男客
我把嫖客叫做“男客”。小姐都能叫“性工作者”，那嫖客也应该有一个中性的称呼。
小姐你接触不少，可嫖客你很难接触到，因为男人你跟他没法“相处”，人家完事就走了。也接触过几个，不多。有的上点儿年纪的，他不愿意走，完事他坐着，他也喜欢聊天。或者他不进去，先聊上俩钟头再进去。遇见这种人还行。后来只能就是比较正规的坐下来访谈这种。
在昆明，也是蹲在场所里面，一个卡拉OK，先去跟人家借个火，然后喝上一杯酒，聊上两句，他会请你喝点的，男人嘛，都显大方。两三句了人家肯定问你：来玩啊？你就开始接上了，往往到这一步就可以了，我们是人民大学来的啊，来做一个研究。可是基本上四分之三的情况，就进行不下去了，说我们不参加，跟我没关系，等等，找各种理由。
最后还是找引路人，有妈咪啊。妈咪可是女中精英啊，将来选总理一定选妈咪。她能过目不忘，要不然她干不长，你别说你来过一次，你来问过价她都能记住。她最了解男人，善解人意，体贴入微，所以她很容易跟这些客人熟，通过她来介绍，这就成功了。成功了一共9次，一次五六个人三四个人，都是成群儿的，都是妈咪介绍成的。
后来的“单聊”是到雅安、泸州，三轮车司机协会，他们嫖客比较多，而且是底层男性，他不在乎，说是嫖客他也承认他也不怕。但是他也不会跟你说很深的事儿。也是一个道理，这么一正规地坐下来调查，再底层也不行，他就不由自主不跟你说了。唯一一个办法就是喝酒，可是喝酒我们团队从男到女都不行。别人老是笑我，说老潘你不喝酒你还调查，我说这是没办法呀。
后来我写了一些小文章说男客的事情，算不上研究，就是一些发现和感悟。譬如说，有老婆，老婆就在身边，甚至都满足不了老婆，为什么还去找小姐呢？在社会上给女性课堂讲课，我老是说：弄不明白这一点，那你这个婚就白结了。
男客找什么去啦？一种是找“风情万种”。有个女学员还问：什么叫风情万种啊？我只好说：就是“骚”。因为你在一般情况下、一般场合，你看不到一个骚的女人，就得花钱去找。小姐中高档的有一套技巧，左勾拳啦，勾魂眼啦，是有一套的。另一个是去找“被伺候”，男人可以“点活儿”，要求小姐做什么什么；可以撒野，胡来，根本用不着去顾忌她的感受。跟老婆跟女朋友行吗你？非闹翻了不可。还有一种是去找“亲密”。你说三陪为什么能挣钱？就是有人陪着你，小姐再会说话，嗲一点儿，你就肯给钱啦。想上床另说，另外给钱。
还有一种就是找性技巧。不过这个咱们得说清楚，可不是每个小姐都会的。东莞号称什么ISO标准，那可没准啊。网上有好多描写都是鸡头自己写的，其实就是广告，信不信由你。可是这东西传开了，结果我给社会上讲课，女性精英班，也要求讲性技巧。我就纳闷了，问你们是想着自己快乐呢，还是想拴住老公的心？后一种可没戏，老婆永远竞争不过小姐。身份不同啊，你是平等的，你不想被当作动物，你相信爱是互相的，那还说什么啊。女人能当老婆，可老婆不一定能当女人，嘿嘿，明白啦？
所以说啊，男人如果去找小姐，别扯什么别的，就是一条：你认为性、爱情、婚姻可以分开吗？哪怕一时的？分不开就没法儿嫖。男人里有一种“公共厕所理论”，说我又不爱她(小姐)又不想跟他结婚，就是大街上尿急了，去解决一下，你(老婆)跟我急什么急。老婆当然不干啦，可是说不过他。我一个女生会说啊：你嫖我也嫖。可是你真能做到吗？所以根子还是一个：女性的情欲能不能自主，能不能自己选择怎么用。
小姐就是这样啊。你把男客当成钱包就OK，你把性爱婚分开才能去卖。结果她们反倒自主了。兰州一个小姐被杀了，在她床底下找到一千一百封情书，都是写给自己老公的，合法老公；都是在短短一年里写的。你能说她没有爱情没有婚姻？只不过她把性给分开了，为了挣钱养孩子。再说了，卖淫是她自己的性吗？她有反应吗？那是嫖客的性，她只是出租性器官而已。
男人研究的少，我自己也说不清楚。反正男人一说性，一上床，那可就承载了好多好多其他的东西。我和学生访谈男客，就盯住问他：到底什么才叫嫖？到底跟肏老婆有什么不一样？结果说什么的都有，什么也说不出来的也有。作家把这个叫做“用下半身思考”，我没那么清高，我觉得是因为我们性社会学没做好工作。人家得学来一些词儿，一些概念，才能回答你啊。我们自己没研究出来，不能怪人家。
老百姓最大的误会是以为只抓小姐不抓嫖客，其实这得看什么时候什么地方。“创收”都知道吧，谁能多交罚款？小姐就那么点钱，打死也拿不出多少。嫖客呢，你没钱？我通知你单位!没单位？告诉你老婆!没老婆，告你妈!反正你总有一个怕的人，乖乖交钱!你不信去查查公安部的报告，看看前些年是抓小姐多还是抓嫖客多。
男客与小姐
话又说回来了，我以前的书里，不由自主把男客和小姐想象成敌对的。可是见得多了就发现了，其实要复杂得多、丰富得多。在四川亲眼看见亲耳听到一个复员兵来接一个小姐一起回家结婚。旁边的小姐哭得一塌糊涂，她倒没事儿，人家恋爱小一年啦。
可是后来我又想了：那这还叫嫖娼吗？她还是小姐吗？所以啊，后来我就写小文章了：谁是小姐？只不过此时此刻此情此景而已，上街买东西她就是顾客，回家她就是老婆女儿，孩子面前她就是妈。小姐只是一个角色，人扮演的一个角色，各种角色多了，怎么能都当成身份呢？怎么就成了标签给人家戴上呢？现在更是这样，有多少小姐其实是兼职的啊，业余的、临时的、一次性的、外出偶然做的，甚至旅游中捎带做的，都一辈子是小姐啊？扯什么扯。
所以我反对“失足妇女”的说法，是比以前好了一点儿，可是一时一刻，做许多事情里的一种，就“一失足成千古恨”啦？那你随地吐痰也不道德，我叫你失足男人你同意吗？我一辈子都叫你失足男人，你不跟我玩命？
找小姐也是一种人际关系，就是加上钱了呗。男人找小姐，其实和他处理其他男女关系差不多，有打架的，也有恋爱的，还有单相思的。就是因为咱们老骂，学术上叫做“污名化”，就把男的女的都想象成坏蛋了。其实至少我们在四川，很多小姐是嫖客给救出来的。胆大的给派出所打个电话，说有被拐卖的，警察就来了，往那一站，什么也不说，老板就回来骂：谁不想做啦，快走!胆小的就打电话给小姐家里，说你们女儿病了，在哪哪哪。老板一接电话也就放人。老板的原话是：我是做生意，又不是杀人犯，不想惹麻烦。
在东莞更绝，那里流行扶贫理论，说嫖娼就是扶贫。你有钱捐给政府还不如直接给小姐，她寄回家盖房子去了，建设新农村。香港男人都相信这个，被抓了之后跟警察辩论就这么说。
鸡头更会说：你挣钱总比她容易吧？还讨价还价？男客不干了：按质论价啊!结果变成经济学研讨了，都是善良人啊。
香港有些嫖客组织起来，提倡“好客之道”，好客人不欺负小姐。他们现在附属于小姐的草根组织，两边很和谐，这才是正道。
小姐与情人
我访谈男客的时候，都是连老婆带情人一起问，做对照。一个三轮车司机，聊情人，热热闹闹说了半个钟头，到最后来了一句叹息：可是不给她钱，她还是不高兴。我就安慰他：给点钱也应该嘛。他又来了一句：减价也不减的。这下我可晕菜了，揪住问才明白，他那个情人是现任小姐，他不但在发廊认识的她，找她做爱也是在发廊里。我来劲儿了，说这怎么能算情人呢？是小姐啊。他一句话就把我打倒了：她给我做饭吃。
你看看你看看，我就这么傻。小姐连自己都不做饭吃，还给嫖客做饭？这就是情人，没错儿。人家没骗我，是我忘了人之常情。你当然可以说这人档次太低，可是爱情就都是花前月下？你也可以说是小姐骗他，可我要了解的是他这个人，他就这么觉得，这就是事实，怎么分析那是后来的事。
所以才发觉，我以前不但把小姐看得太简单，也把男客看得太简单，反正是自己太简单啦。
从骂小姐到同情小姐
这也就是最近十年发生的。十年前我们去红灯区的时候，那还是一面倒的骂。包括东莞的男人他们自个儿天天嫖娼他们还骂：“做小姐没别的原因，就是好吃懒做”。好多男人都跟我讲过：你看工厂不一样干吗，在那挣一千，当小姐不过就挣两千。
我说那你怎么不说那叫增加一倍呢？你自个儿收入少一倍你干不干？
一开始他们都不理，就说小姐干活多轻松啊，不用付出体力。我说你天天去嫖你还不知道？那轻松吗？它不是体力活儿的问题，她们每天百无聊赖坐在那，家里面有一大堆事儿，一会儿弟弟病了，一会儿老爸打电话来了要钱。这种精神压力，你们这些当大老板的应该体会比我们深啊。你们开个厂子，一会儿交税，一会儿欠债，一会儿出废品了。这种烦恼，小姐一样啊，你们怎么能不理解这个？
被我说的不好意思了，他们就说，你这么一说我知道的比你多。我说你看，你当然知道的比我多了，但是你不去想。你压根没把她们当个人。
我那个医院院长朋友，他的哥们都是台湾香港日本的技术人员，本地人就是小老板，就是上流社会头面人物。我跟他们这么一聊，他们就说：我想通了一点，这些孩子要钱，我这钱也富余，我给。
大概最近5年吧，网上变了，你再发一个骂小姐的帖子，跟帖全是骂你的。为什么？不是都去嫖了，而是越来越理解什么叫做“为生活所迫”了。民工、白领、各色人等全都感受到生活压力大，叫做“生容易，活不容易，生活更不容易”。小姐不也一样吗，有什么难理解的呢？反过来，你自己高高在上，还要装逼骂小姐，大家不骂你才怪。
学术难点
我第一次去红灯区回来写了一本书《存在与荒谬》，书名是一个学生想出来的。后来反过头来看，价值观上传统色彩很浓。一个是只看到小姐的悲情，忽略了她们的自主选择；没有想到，对于她们来说，这虽然不是唯一选择，可还是不错的选择。再一个是建构出一个嫖客和小姐的对立；在小姐和老板之间又建构出一个对立。你不会明确这么想，但是你从小受到毛泽东思想阶级斗争的那一套，这二元对立的东西很容易就露出来了，完全是不自觉的。
后来我觉得还是重点研究红灯区，它怎么运行的，这才是社会学。可是一路做下来，你发现其实跟一般的商业区没什么大区别。我们把当地跟小姐有联系的人全都调查了，学术上叫做“关联旁人”，什么开报亭的、送外卖的、卖药的、看门的，就连一般居民也调查了，就是想搞清楚红灯区跟他们是什么样的关系。结果呢，除了四川的开发区，别的地方其实就是普通的商业区，一扫黄就是失败的商业区，真没什么大的差别。
我老跟学生说，12年做下来，到现在越来越觉得没什么做头了。你越来越发现，都是共性，越来越发现她们都很普通，越来越发现它跟别的行业，他们跟别的人越来越没有区别了。不是真的没有区别，是差距没有我们原来想的那么大。
在贵州的那次，16公里的山路，我一个人走就累得要命了，一些女孩子挑着些食品啊矿泉水方便面，遮得严严实实，怕晒黑啊，一头大汗挑着。挑那么一挑子过来100斤，才挣两块钱。旁边就坐着小姐，一次三十。我就想，这个区别到底在哪儿？为什么这个挑担子的女孩儿她就不来干这个？不知道。所以当时你就感到很好奇啊，你就开始研究。
我估计所有研究小姐的人，一开始都是这个想法，特殊!可慢慢我觉得我们的研究就变成：在女性劳动者中，有这么一类劳动者。它跟其他类别相比，区别其实没有那么大。仅仅是因为她们沾了一个“性”。那么好，咱们就来讨论讨论，究竟是因为“性”本来就坏，还是为了装逼才把它说得那么坏？再说了，如果性不那么坏，钱也不那么坏，那为什么两个连在一起就变坏了呢？别跟我说什么道德，您那个道德经过全民公决吗？怎么就能强迫别人遵守呢？
说来说去，钱的问题中国人讨论很多了，可是性的问题还是没讨论。性为什么这么敏感，这么隐私，这么珍贵，承载这么多的意义，这么不可借用？每个人都有自己的感受，也都可以发表自己的看法，但是性社会学非得回答这些问题不可。我呢，继续努力吧。
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