钟南山谈两会:医务人员合理待遇从哪里来
2016/3/11 护士学习笔记

     3月9日,正在北京参加两会的中国工程院院士钟南山先生做客ZAKER会客厅,与广大网友探讨了环境治理和医改等问题。其中对于移动医疗的未来和分级诊疗,钟院士作出了中肯清晰的看法和建议。以下为访谈精彩内容的节选:

     (感谢ZAKER授权转载)

    

     「互联网医疗助力分级诊疗

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     网友问:在互联网医疗的发展中,独立第三方医疗机构是否能发挥重要的作用?例如广州金域检验,及其与Go健康合作的上门体检便民服务,是否能有助分级诊疗的推进?

     钟南山 :我觉得上门体检和网络诊治以后会起到非常大的作用,有一些是一般病人,互联网医疗能够解决很大一部分的问题,另外一部分是什么病可能看不清楚,需要专家会诊,这个片子到底是什么,看了胸片,又像肿瘤又像结核,又像炎症又像其它病,专家会有比较好的判断,能够起到非常好的作用。

     同时能够大大减少时间,同时应该说对大部分采用这个办法就能够解决,但互联网医疗绝对不能完全代替传统医生看病,我们知道医生看病人不光是看病,很关键的是看病人,有时候我自己体会,同一个病人、同样的病,他自己的要求不一样、自己的期待不一样,所以你要跟病人有思想上的交流,当然互联网也可以这么做,但毕竟比不上有时候面对面就诊,病人能够把心交给你,医生要诊断好、治疗好一个病人,很关键的是要懂得病人的心理,要得到病人的信任,这是第三者达不到的,互联网医疗能起到非常重要的作用,但我不觉得它能够完全代替。 互联网和大数据能够成为医生非常好的辅助工具。

     (护士们将来可能有一部分也会从事类似的互联网护理的工作)

     「堵截寨卡病毒:

     从哪儿来、经过哪儿、和谁接触过

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     在 " 非典 " 以后我们陆续经过了埃博拉、MERS、寨卡的考验,最终没有在中国扩散,外来病毒的输入对我们现在的传染病防控体系提出了什么挑战? 钟南山说," 经过这十年考验我觉得中国是在不停地进步,就拿 2009 年的 H1N1 来说,当时提出了 " 外堵疏漏,内防扩散 "。另外我们只用了 5 个月时间就把 H1N1 的流感疫苗做出来。就说 MERS 吧,去年的 MERS 在韩国有 180 多个医务人员受到感染,而中国一个医务人员都没有感染,因为防护做得好。去年埃博拉流行最高潮时正好碰上广交会,从西非来到广州参会的人员,我们一般会采取隔离,其中有几十个在广州大厦,隔离了 28 天,从预防上做了很多工作。

     " 这次是寨卡,也是很快就发现,发现后就适当采取了隔离,同时我们首次采用在患者的唾液、尿液里一直观察他的病毒,结果发现病毒在唾液和尿液里停留的时间比我们一般理解的长得多,等到他检查结果呈阴性了才让他出院。所以从预防的角度,我觉得中国做得还是不错的。"

     「打击票贩子,治标不治本

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     网友问:钟院士,北京看病如此艰难真的可以改善吗。医改我经常看到,打击号贩子的事情政府也有实施过,但是感觉号贩子总是解决不掉。国家是会出台法律来惩罚炒号这种影响人民正常就医的号贩子呢,还是加大挂号审查严度呢?

     钟南山 :包括打击号贩子以及加大审查力度,我觉得基本上是治标不治本,号贩子我是很反对的,就像黄牛党炒火车票一样,乘人之危,说实在的,号贩子也是乘人之危,在人们特别需要的时候想办法挣他的钱。但号贩子说明了很大的供求不平衡,实名制挂号,这不能解决根本的问题,我觉得根源问题在于(资源)过于集中在大医院,现在也在这方面做了一些工作,如何强化金字塔式的医疗制度,我的病人大部分是疑难的,但我自己感觉到很多到大医院看病的病人完全可以在基层看,有个信任问题,当然也有个水平问题,这个水平是可以很快提高的,这个提高实际上是大医院的责任,但现在大医院的这种责任感并不是很强。

     我可以这么说,假如我们能够真正建立大医院的公益性,钱不是靠多看病人挣来的,那时候他对大医院的医生说,你得把二级、基层的医生培训好,让他能看普通病人,以后的效果就是大医院的病人越来越少,但越来越难,这就对了。所以现在你说治号贩子、实名挂号,都是治标不治本。

     「医务人员合理待遇从哪里来

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     ZAKER:您去年提了关于公立医院医务人员报酬改革的建议,2015年过去了,这个建议收到回复了吗?您满意吗?

     钟南山:我不觉得有什么改变,因为医务人员工资的提升实际上是一个很大的问题,而且涉及的面儿还是比较广的,但这次我注意到在克强总理的报告里有一句话,要“比较符合医疗工作特点的合理薪酬,提高医务人员的积极性”,我注意到了,这也是我今年继续提加以的核心问题,克强总理在整个报告里讲得很清楚,“保基本,强基层,健体制”,而且还在不断增加医保的钱款,同时今年还准备推出重大疾病的保险,还有70%分级医疗,这个方面做得还是很好的。

     所以这次克强总理谈到这个问题,我的看法实际上是对公立医院公益性的核心问题,也就是说,提高医务人员待遇是合理的,关键是这个合理待遇从哪儿来,这个合理待遇到底是从病人腰包里掏出来,还是政府提供,我觉得这是一个要害问题

     「雾霾可怕 更需要警惕室内污染

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     网友问:钟院士你好,现在人们对雾霾的防范意识越来越强烈,在雾霾天很多人都会戴口罩。但是有种说法是防雾霾口罩其实对防雾霾并没有太大作用,戴防雾霾口罩只是人们的心理作用和商家宣传的噱头。想问问钟院士,雾霾天戴防雾霾口罩到底有多大的预防作用?对于预防雾霾您有什么好的建议吗?

     钟南山:它的作用是有限的,一般我们的外科口罩大概能够防PM4,PM2.5防不了,需要N95这样的口罩,那些口罩戴了有点闷,这些只适合很厉害的灰霾天。

     对这个问题的看法我觉得要更多考虑一个人每天主要的时间在哪儿,90%的是在室内,昨天总理来的时候我也讲了,我说空气污染、环境污染光是眼盯着雾霾是绝对不够的,因为雾霾只是其中一部分,但室内的空气污染有时候比室外污染更严重,现在世界卫生组织已经讲了,室内空气污染很厉害,比室外更严重五倍到十倍,吸烟问题,室内甲苯释放的问题,室内病毒和细菌感染的问题,所以室内污染应该是当前非常重要的一个问题,一点都不比雾霾问题来得轻,所以我想应该综合进行考虑。

     钟南山指出,城市雾霾这两年在政府的大力整治下还是有很大进步。" 现在一方面要注意政府现在下这么大工夫改变雾霾,是有成绩的,根据美国卫星遥感检测,它认为中国 2015 年雾霾情况是有改善的,而我们的邻国印度每年都以 2% 的速度在增加,所以在这一条还是应该讲公道话。"

     「放下歧视,

     重视艾滋病在青年学生群体中传播

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     中国青年网:今年两会期间我看您呼吁国家要重视艾滋病在青年学生群体中传播速度的问题,能不能请您谈一下现在艾滋病在青年学生群体中是什么样的情况,以及传播途径和如何防控?

     钟南山 :我刚才讲了,去年在青年学生里,青年学生里的比例是27.9%,青年里的比例大概是4%还是5%,学生的比例很高,因为大学住在一块儿嘛,在南京的一个大学,光是一年就检查出250例,同性恋里的艾滋病人,这个数字不是非常准确,因为他不来看病或者不做体检你不知道,但从各方面的迹象看起来是增加了,在协和、广东省医院几个大医院,做献血源、怀孕一般体检,它的艾滋病感染率0.3%,不得了,比起官方讲的0.06%大五倍,这就是它的现状。

     钟南山强调要对青年学生感染艾滋病情况引起重视。" 艾滋病感染率和患病率在男男同性恋,特别是青年学生群体里增加得越来越快,青年学生群体对我们中国的未来而言是非常重要的群体,我觉得要特别重视。"

     此外,他呼吁公众不应歧视同性恋群体,同性恋不是道德低下,更不是犯罪。公众用正确的态度看待同性恋,对疫情的控制也会有很大的帮助。

     本文来源:感谢ZAKER授权。

    http://www.duyihua.cn
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