阿里首任美籍高管:马云更像一个老师
2015/9/23 管理智慧

    

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    导读

     很多人看过一部视角独特的英文纪录片《扬子江上的鳄鱼》,拍摄者正是阿里巴巴首任美籍高管波特·埃里斯曼,他曾经亲身经历阿里与eBay一战,也陪伴公司度过了2000年前后的互联网泡沫破裂。作为一个当年负责媒体关系与市场的阿里前高管,他眼中的马云是怎样一个人?

     演讲/波特·埃里斯曼(阿里巴巴前副总裁)|来源:笔记侠(ID:Notesman)

    

     我真高兴回到杭州,因为之前我在这里呆过2年,在阿里巴巴任职的8年期间也经常回到这里,所以这种感觉就像回家一样。我的中文不太好,接下来要请大家多见谅。

     我在2000年来到杭州,虽然不是阿里巴巴的创始人,但是加入的时间比较早。当初我加入的时候,很多人在质疑阿里巴巴是否可以成为全球化的公司,因为那个时候并没有全球化方面的榜样企业。当时我们组织了“西湖论剑”活动,大量宣传杭州是“天堂硅谷”的概念。阿里巴巴的成功至少证明了一点,真正好的互联网公司,不一定要去硅谷、中关村,你在杭州也一样可以做得很好。今天我要讲几个模块。

     首先是阿里巴巴的故事,有些人离开公司也会写一些书,但里面会蛮多都是批评公司的内容。可是为什么公司对你这么坏,你还呆了这么长的时间?我在阿里巴巴看到的大部分是成功的故事,当然也看到了一些失败之处。

     其次,我会谈谈马云的领导风格,看看从马云身上我们学到了什么,我也想谈谈中国怎么实现全球化。杭州人对阿里巴巴非常自豪,因为现在不单单中国企业在学习阿里巴巴,很多发展中国家也在学习。我觉得如果你呆过一个成功的企业,你就有责任和大家分享这个企业成功的故事。现在有个趋势,以前我去印度或者非洲国家的时候,碰到一些企业家,他们会介绍自己是印度或非洲的亚马逊,但现在他们会说是印度或非洲的阿里巴巴。

     大家也可以看我拍的纪录片,当然我建议大家先看书,再看纪录片,会收获到更多的东西。现在很多发展中国家在发展电子商务行业,都在模仿学习阿里巴巴。和大家说这个,是想让大家知道,中国企业家和硅谷是没差别的。

     最后,我会分享在阿里巴巴学到的,以及我自己印象最深的一些教训,然后就是互动环节。

     我眼中的阿里巴巴故事

     首先我先介绍下我是怎么与阿里巴巴结缘的。一开始,我的父母也没想到我会到中国企业工作,因为中国那时并没有开放。小时候有来过中国的经历,1994年,我来到北京学习汉语,并在中央电视台主持了一场《外国人看中国》的节目。

     那时候我就觉得自己愿意为中国公司工作。一开始我在奥美工作,工作内容是帮助很多国外公司进入中国市场,但后来出现了一个新的趋势,中国公司要到国外发展国际化进程。一开始我去了中国最大的门户网站面试,也尝试了另一家公司,但是价值观都不太合适,后来就被朋友引荐并接触了马云团队。他们对国外好奇,我对中国好奇,我认为这种企业文化适合我,于是就决定加入了阿里巴巴。

     1999年,阿里巴巴创业的时候,对阿里巴巴而言,这个旅程的开始非常不容易。那个时候,别人劝我不要加入一家电子商务公司,因为中国这个行业才刚刚兴起,还存在非常多问题。比如说,在中国只有1%的人使用互联网,那个时候在美国已经有很多人在使用信用卡了,而中国还没有“信用卡”这个词汇。那个时候,中国的物流也不够强大。最重要的是,大家告诉我,在中国,人们还不能在互联网上互相信任。

     尽管有这么多问题,马云还是把17个创始人集合起来,给他们进行了一场演讲,鼓励大家相信这个信念。在此我推荐大家看马云早期特别有名的那段演讲视频,虽然当初有很多困难,但是马云还是做到了,我认为这是个非常令人惊喜的事情。

     我觉得对于阿里巴巴而言,最重要的时间是在2000~2001年之间,那是因特网泡沫爆裂的时候。我与马云一起飞去美国裁减掉我们的员工,那一年对阿里巴巴和马云都是非常艰难的时刻。值得庆幸的是,我们最后获得了成功。在度过那段艰难时间之后,我们与eBay进行了一场世纪大战,所以在我的书里,我也介绍了我们与eBay战斗的过程。这对于阿里巴巴、雅虎都是非常重要的战役,当然期间我们也遇到了很多问题,也发生了很多错误。

     是什么让马云成为特别成功的领导者

     在杭州的有一天,我打车去阿里巴巴总部,司机非常惊奇地说阿里巴巴竟然有老外,然后他说自己是马云的同学,并说起了马云成功的原因。他觉得马云非常幸运,因为他集合了天时地利人和。我并没有再跟司机说什么,我知道马云为什么这么成功。因为我见证了他和几位创始人是怎样通过努力达到今天的成就的。

     我认为,如果马云处于天时、地利、人和之中,他的同学当然也处在天和、地利、人和的点上。事实上马云其实抓住了三个点:对的时间、对的地点、好的机会。

     虽然马云没有专业管理经验,但他有一个非常好的团队,就像一个球队一样,有些是全明星球队,有些是无名小卒组成的小队伍,但往往是默默无名的小队伍能获得成功。因为他们更知道该如何进行团队合作,如何去传球。所以,当你去观察这些创始人的时候,会发现他们都没有专业的商业经验,但他们作为团队的时候表现得非常棒。

     在我刚刚加入阿里巴巴时,我发现阿里巴巴内部雇佣了很多名校或者简历漂亮的人,但他们学不会团结合作,所以后来还是离开了阿里巴巴。

     马云所擅长的事是:当他拥有一个团队时,他设立了非常高的目标并带领来自全球不同地方的人组成的团队,去实现这个目标。

     同时,想要实现成功,要付出代价。马云犯过错误,也付出了很多代价,但他能很快忘掉错误带来的伤痛,继续向前走,而且我觉得好奇心对创业者极其重要,因为对于一个全球性企业来说,首先要学习全球性语言,也需要对全球局势非常好奇,恰巧马云的好奇心很重。

     马云经常提到价值观,很多人也很烦他,觉得他一直在反复地说。我觉得世界上有两个类型的CEO,其中有一种是自己都不信自己说的,但别人都信,没准华尔街都相信,但马云相反,别人都不相信他说的,但他自己非常坚信。所以,这是我在马云身上学到非常重要的一课:别人信不信你,不重要,你自己信才重要,你的团队也要坚信。

     马云长得比较特殊,每当我在演讲时,屏幕上出现马云的照片都会惹得听众笑。实际上,马云自己知道自己长得非常像外星人,但这反而帮助了他,让他在年少的时候就与众不同。

     大多数时间我们希望自己和其他人没有什么差别,这样我们自己会比较舒服。但我觉得恰恰相反,马云觉得自己就要与众不同,而且他拥抱这种感觉,这也是他成功的一点。

     我在阿里巴巴学到的课程

    

     我学到的第一课是:永远不要低估自己。

     我刚刚加入阿里巴巴的时候,马云说他本人可能只在这里工作四年,因为他不知道怎么做这个CEO,后来我发生了转变,而马云和团队一直都在成长。

     我学到的第二课就是:不要高估你的对手。

     当我们决定与eBay竞争时,所有人都说我们不可能成功。因为eBay是那个时候最成功的电子商务公司。事实上,当马云决定竞争时,一名高级职业经理甚至以离职为由劝马云放弃竞争,但这位经理后来还是被马云劝服并留了下来。eBay从外表看起来很强大,但它内部其实是不堪一击的。我要和大家讲的下一个故事是:很多企业家都有一个好的点子,但是他们没有一个很好的事业。所以,当你没有好点子的时候,你要保持前进,继续寻找。

     我从马云身上学到的另外一课是:需要去学习你的对手,而不是复制他们。

     eBay来到中国没有成功的原因,是因为本土团队想把美国的商业模式直接复制到中国。实际上,马云做的是以顾客为中心,时刻关注到顾客身上。

     还有一课:要在危机上学着找到机会。

     非典横行的时候,我正在杭州生活,那个时候,我们有一个同事得了非典,因此我们也被隔离。这个过程里,我非常害怕疾病本身,而令人惊奇的是,马云在灾难中发现了机会。当我们都被解除隔离的时候,马云决定在电子商务找一个新的机会,因为马云发现,电子商务帮助人们在网上进行交易,而不用面对面进行交易。所以,我学到的这一课是危机来临的时候,机会就来临了。

     现在中国经济虽然有一个低迷的趋势,但是这种情况我们还是有希望的,因为我们现在都具备天时、地利、人和。我希望把今天更多的时间开放出来,现在进入提问环节。

     Q:您和马云之间在工作方面有没发生过争执?

     A:实际上存在着两种冲突:有益的、无益的。非常幸运的是,我们的冲突都是积极方面的,它们都是围绕着公司目标,而不是个人的目标产生的。虽然有的时候我们吵得非常激烈,但是据我个人经验,我们没有过伤个人感情的冲突。公司没有因为个人勾心斗角而存活下来的员工,阿里巴巴有自己的价值观,当有些员工与企业价值观不同的时候,他们就不会留下来。

     Q:您还有阿里公司的股票吗?或者您会去买吗?

     A:我还剩下一些股票,但我希望拥有更多。在过去十五年,我有很多机会卖掉股票,我个人非常谨慎,所以卖掉了一些。但投资的事情,我觉得自己决定比较合适,不要听我的建议,最好的投资就是投资自己的公司。

     Q:阿里巴巴提倡的理念是“用户第一、员工第二、股东第三”,作为投资者,您怎么看?

     A:我非常喜欢这个观念,因为当我们在与eBay竞争的时候,我发现他们失败的主要原因是他们在努力取悦华尔街的投资人。把顾客摆在第一位,从长久角度上来说,也会让投资人感到满意的。我认为马云做得很对,因为我想做一个长期的投资人。

     Q:您能介绍下马云的为人处世风格吗?

     A:很多人都会评价他是个非常耿直的人,而且关起门来容易发怒。但我觉得马云更像一个老师,开年会的时候,他喜欢活跃气氛,让大家笑。就像一个老师一样,他希望学生越来越好,他当老板的时候,希望员工越来越进步,甚至超过他本人。所以,阿里巴巴的世界是平的,你随时随刻可以在大家身上找到好的点子。实际上,我刚刚加入阿里巴巴的那段时间,我觉得马云最大的弱点是他表现得不够强硬。就像我书里介绍的,特别是我们去美国裁员的时候,我们不能跟所有人都笑嘻嘻的,有的时候,我们需要去做一些强硬的事情。

     Q:您陪阿里巴巴经历了起起伏伏,为什么阿里巴巴成功了,您反而离去了?

     A:一个公司如果要运营,需要所有人100%投入,当没办法做到这点时,这个人就应该离开。我工作了8年,非常荣幸看到它成功,但这时候我觉得也应该让下一个人接棒,继续跑。所以,当阿里巴巴在美国IPO时,我也非常激动,虽然我没有最终冲过终点线,但作为其中一棒我也非常骄傲。

     Q:作为创业者想问您,您对开创一家大数据、云电商公司有什么好的建议?

     A:首先我觉得你选了一个非常好的行业,但是我对数据不太敏感,你现在处在一个非常好的大数据中心:杭州。我觉得这是一个非常好的机会,我建议你通过数据、互联网来寻找、创造下一个机会。

     Q:我去美国的时候,发现美国文化背景和中国非常不一样,您觉得有什么好的商业机遇能提供给大家?

     A:我是个电子商务专家,所以我能说这方面的机遇,第一个建议是帮助美国企业的商品在天猫上进行销售,因为阿里巴巴在美国上市之后,美国企业非常急于想知道如何在天猫上进行售卖,另外一个建议是在印度等发展中国家像,它们都在追寻类似于阿里巴巴的发展路径,他们也有很多传统企业家企图在电商行业寻找机会,所以那里也存在很多机遇。

     Q:马云在做决策时,如果在合伙人不同意时,他是如何进行说服的?然后他是如何坚持去做的?是带着反对的声音还是进行沟通后再进行?

     A:首先选合伙人非常重要,他必须和你是意向一致的。特别重要的一点是,可以争论,但一定要把公司目标摆在第一位,最终决定还是需要大老板去敲板。

     同时,因为马云之前有做过英语老师的经历,他很清楚地知道如何在讨论激烈时把大家团结在一起,所以他可能把争吵的部门分开去解决这个争端。幽默感对于领导是非常重要的事情,因为这样可以引领大家在愉悦的状态下去合作。

     注:本文根据2015年9月16日波特·埃里斯曼在“长三角社群领袖峰会(暨社群领袖创业营二期课程)”演讲整理。笔记:笔记侠谢莉莉,编辑:笔记侠 Even。

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